Commentaires

1. Le vendredi 3 avril 2009 par mcb

Vigile : Cette courte nouvelle comporte quelques contradictions assez marquées. Au début du texte, la narratrice parle de sentiment amoureux et sous-entend une relation suivie (ne dis rien à ton père, sinon il le saura (ce qui est assez logique, comme raisonnement, mais bon. PS : attention aux temps des verbes)). On croit comprendre à la fin que la jeune fille vit cette relation comme un traumatisme, pourtant au cours de son récit elle semble « apprécier » l’aventure qu’elle a vécue. Ce qui rend le texte peu clair et à un niveau personnel, me pose un problème d’éthique.

2. Le vendredi 3 avril 2009 par mcb

Epices et autres délices : Ecriture fluide, style impeccable, chute inattendue, on en redemande. Bravo, Monsieur Houraà, j'ai beaucoup aimé votre nouvelle.

3. Le vendredi 3 avril 2009 par mcb

Charitable paradoxe : Absolu cloaque narratif, je n'aurais pas trouvé mieux ! Allez, pour le coup, au moins, c'est drôle. Mais complètement incompréhensible, je ne vous apprends rien, sans compter les mots inventés.

4. Le vendredi 3 avril 2009 par mcb

Aux porte du palais : Texte lu en son temps, alors qu'il était en note sur ce blog. Toujours aussi bien, rien à ajouter à part que j'aime beaucoup le style de Marco, et que son blog recèle des bonbons à savourer sans modération.

5. Le vendredi 3 avril 2009 par mcb

106 ans dans la rue : J'ai décroché assez rapidement : trop de dialogues à mon goût, et pas très naturels. Les chapitres sont trop courts, comme si pressé de les terminer. Ils gagneraient à être "étoffés", en, par exemple, remplaçant des dialogues inutiles par de plus amples descriptions.

6. Le vendredi 3 avril 2009 par mcb

Déliés 2005 : Bon, la poésie, c'est subjectif. On sent un certain travail (c'est du boulot, la poésie, et vous semblez le savoir), pourtant j'ai eu de la peine à "entendre" certains vers.

7. Le vendredi 3 avril 2009 par pseudo

Heureusement qu'il y en a un pour commenter les manuscrits, merci mcb. Pour les cinq que j'ai lus, je suis dans l'ensemble d'accord avec ce que vous dites; à quelques nuances près.

8. Le vendredi 3 avril 2009 par babouk

Récit d'une incroyable actualité.

9. Le vendredi 3 avril 2009 par leo

@babouk. Absolument.

10. Le vendredi 3 avril 2009 par Cccnll

@mcb (2) : Oui !!! Je sens que je vais vous suivre pour vos conseils. Merci car, en effet, EPICES ET AUTRES DELICES est un vrai régal ! Peut-être faut-il préciser, du moins pour ce qui me concerne, qu'il ne se charge pas en pdf. Mais c'est tant mieux, car le ramage se rapporte délicieusement au plumage... Et cette fin-faim, si j'ose dire, quelle chute ! On s'y croirait. @Léo : ça vous "devez" éditer-b@rberiner, ab-so-lu-ment ...*

@babouk : vous savez très bien que vous avez vos inconditionnels sur ce blog. Voyons !

@* Je me demande s'il ne s'agit pas du Jhouraa dont le m@nuscrit se terminait par : à suivre... ? Une autre pépite divinement écrite qui, me semble-t-il, est passée un peu sous silence. Mea culpa. Comme celui de Legrain, par exemple. Au fond, il y en a peut-être plein qui vont ressurgir à la surface un de ces quatre.

11. Le vendredi 3 avril 2009 par nic

Saoulé par les pirateries et baboukeries, j'avoue avoir zappé à l'époque l'apologue de Marco. Malicieux clin d'oeil au blog, il vaut bien au-delà. J'ai commencé par survoler le texte qui m'a finalement happé par la finesse de son intelligence et la justesse de son style (dans mes lectures ici, c'est souvent le mouvement inverse qui se produit).
Pour les autres m@nuscrits, mcb est à l'ouvrage, parfait, je rends mon tablier.

12. Le vendredi 3 avril 2009 par Marie

@@ Pas le temps cette semaine de lire les nouveaux m@nuscrits. Je me permets de squatter ce billet pour un petit commentaire sur B 268, publié la semaine dernière par Ouam Chotte.
Il y a dans B 268 beaucoup de qualités et quelques défauts. Les qualités: une belle énergie, un ton très personnel, une façon habile de parler de ce que l'on appelait "les gens de peu", ces gens dont tout le monde se fiche mais qui ont des vies parfois plus exotiques ou tout simplement plus émouvantes que les "bourgeois"; une capacité intéressante à croquer des personnages et à inventer des situations. Les défauts: un manque de rigueur dans la construction du récit qui du coup, part dans tous les sens; un manque d'approfondissement dans la psychologie des personnages les plus intéressants (Pierre François, Marianne). Attention aussi à ne pas faire du Frédéric Dard dans les scènes de Q difficiles en règle générale à écrire sans sombrer soit dans le grotesque, soit dans la vulgarité. Si l'auteur parvient à canaliser sa belle énergie créatrice, il produira un travail percutant.

13. Le vendredi 3 avril 2009 par 3 Avril 1944

Court m@nuscrit, pour deux garçons morts et leur camarade, devenu un vieil homme.

A présent la brume de la vallée montait au flanc de la montagne, couvrant lentement les pins noirs, et, observant avec attention, vous pouviez par instant voir leurs cimes se battre contre l'engloutissement, mais vous n'aimiez pas regarder ainsi, avec ce regard, car alors vous pensiez à certaines choses qui s'étaient produites dans ces bois et que la brume ne pourrait jamais effacer. Elles étaient là, toutes ces choses d'autrefois, et vous saviez qu'elles étaient là et que les morts d'autrefois étaient là eux aussi, pour longtemps encore, ainsi vous ne pouviez être tout à fait heureux même si le fils de votre fils était entre vos bras à cet instant, sur la terrasse du chalet, lui qui ne voyait pas ces choses, seulement la brume, et dans son regard vous lisiez qu'il trouvait cela très beau, et bien sûr cela l'était et vous le serriez un peu plus fort contre vous sans qu'il sache pourquoi, mais vous, vous saviez, et vous le teniez devant ces garçons de dix-sept ans morts et pour toujours vivants afin qu’ils le voient. Et peut-être était-ce là le goût du boneur des hommes, celui pour lequel on peut lutter jusqu'à tout perdre.

14. Le vendredi 3 avril 2009 par Véra

Aux portes du palais : ai relu ce qui ressemblait à un conte pour adulte ou à une allégorie, avec le même plaisir soutenu par le style précis, coloré, enjoué - presqu'envie de dire "passionné" - de Marco. J'aime beaucoup aussi. Comme je ne me souvenais plus de la fin, ai même failli verser une larmichette... C'est grave docteur ? A l'instar de l'irrésistible Babouk qui traite du même sujet, il me semble qu'Aux marches - pardon, lapsus, aux portes du palais, peut s'adresser à un public plus large, le m@nuscrit de Babouk pointant essentiellent le blog LS dont Stalker serait la deuxième vedette, donc un m@nuscrit pour initiés ou habitués, convenant parfaitement pour quelques pages mensuelles dans la RL. Tandis que celui de Marco pourrait concerner la "blogosphère" en général, la figure de l'Empereur pouvant revêtir n'importe quel visage, même celui du néant.

15. Le vendredi 3 avril 2009 par Docteur

@Véra. Oui, c'est hélas d'une gravité extrême :)

16. Le vendredi 3 avril 2009 par Otto R.

Aux Portes du palais, par Marco. Voir ici, aussi, billet de Léo en février, et quelques premiers commentaires.

17. Le vendredi 3 avril 2009 par carole

@mcb: merci de ton comm' j'ai en effet tenté de jouer sur l'ambiguïté de la narratrice qui raconte son viol comme s'il s'agissait d'une histoire d'amour et est ainsi dans le déni.

18. Le samedi 4 avril 2009 par Vr

@Docteur : ;) (Qui que vous "fussiez" !)

19. Le samedi 4 avril 2009 par In moderatio veritas

Carole, c'est ce que l'on comprenait bien sûr, mais c'est très difficile (car le déni est pauvre justement, au sens où il exige la fuite du réel, donc la fuite des mots, des phrases qui seraient très répétitives et donc très rassurantes, qui feraient deviner la source du vide, pas un récit trop "construit" d'un esprit très "cassé" qui en est incapable, vous voyez ?). Les seuls récits de viols dont je me souviens en lecture sont chez V. Despentes et Lola Lafon, sur un registre au contraire très dur d'une brisure assumée plus ou moins tard dans l'existence.

20. Le samedi 4 avril 2009 par Délices

Djino - Formule inversée de RipRip - Touchée, comblée !!! Magnifique !!!

21. Le samedi 4 avril 2009 par Mcb

Cher(e) babouk, je ne vous commente pas bien que vous ayant lu(e) parce que votre texte n'entre pas dans la catégorie manuscrit et ses attentes, mais bien entendu j'adore vos "farces". Vous le savez, sans aucun doute.

22. Le samedi 4 avril 2009 par Vr

@Mcb : vous n'avez pas eu l'occasion de lire celui de RipRip ? Je suis vraiment curieuse d'avoir votre avis. Ajouté à celui de JH, je suis médusée. Quel vendredi !

S'il fallait commenter cette pépite, je dirais que si vous avez apprécié le récent ouvrage de Céline Minard, par exemple, je pourrais comparer l'écriture de RipRip, à celle de BB mais, précisément, en "formule inversée". Une langue d'une créativité remarquable et dont les pages devraient figurer dans toutes les anthologies... Si je devais définir cette écriture qui demande un peu de concentration parce qu'elle semble avoir dans le ventre tout l'héritage d'une longue tradition littéraire mais qui serait allégée parce que le narrateur transmet son émotion - qu'on devine profonde - en faisant diversion avec humour et délicatesse. Ce serait, comment dire ? Une sorte d'argot "aristocratique" au vrai sens du terme, pour ne pas dire noble ? J'ai hâte d'avoir votre avis pour les mêmes raisons que "pseudo" (7)

23. Le samedi 4 avril 2009 par vinz

Bravo Marco pour ton texte! Même si je trouve ton écriture trop "chiadée". Néanmoins, tu as une façon royale de raconter les histoires, et ta virtuosité m'éblouit!

24. Le samedi 4 avril 2009 par knight

@RipRip.
Je viens de mettre les pattes à l'instant dans ton eau de vaisselle, c'est pur jus. T'es un bosseur.
ça sent le miracle dans pas loin, ce n'est que mon avis, petit bâtard. : )

25. Le samedi 4 avril 2009 par pseudo

Avec le retard que j'ai dans mes lectures (toujours pas lu La chambre-le site de jcm est d'ailleurs une vraie mine d'or avec toutes ses archives...-ni Hyrok, ni Apprivoiser l'éphémère...), je ne peux pas avoir le temps de commenter tous les manuscrits toutes les semaines...

@Cccnll (10). Ma pépite à moi, passée sous silence, c'est L'arète du souffle.

26. Le samedi 4 avril 2009 par Ludivine Cissé

Les d@ubes de la semaine

- Khun San, Charitable paradoxe

- Carole Fives, Vigile

Quelques bonnes choses par ailleurs (je n'ai critiqué que les textes courts), notamment le tranquille 106 ans dans la rue, le Marché de la poésie (pour votre grand-mère ou votre petite soeur) et le truc extatique sur les épices - à défaut de littérature. Au rayon stars du blog, il y a la déception Marco, que je recommande quand même à ceux qui ont (encore) besoin d'apprendre à écrire. Oui, vous aussi.

27. Le samedi 4 avril 2009 par pseudo

Je me demande quand Alain Baudemont va se résoudre à envoyer un recueil de poèmes dans les manuscrits. Ca manque!

28. Le samedi 4 avril 2009 par Otto R.

Eh les filles c'est le grand retour de Ludi !!!

– Ginette, toi tu vas chercher le bois ; Françoise tu passes à la boucherie ; Béa, la caisse de rosé, si tu pouvais t'en occuper pendant que je raccommode la nappe ; ah oui Françoise, ramène des chips aussi. Pour la grande table je vais demander à tonton Dédé. En plus il nous filera quelques salades.

Fait faim, fait faim !

29. Le samedi 4 avril 2009 par nic

Ludivine a arrêté ses d@ubes quand j'ai commencé à c@mmenter, reprend quand j'arrête... J'espère que ça ne va pas jaser ! ;-))

30. Le samedi 4 avril 2009 par Clic

@nic, il ne pouvait en avoir deux.

@Otto R., je grille les gambas.

31. Le samedi 4 avril 2009 par nic

@Clic. Clap clap !

32. Le samedi 4 avril 2009 par mcb

@ VR : je ne partage pas votre enthousiasme sur le texte proposé cette semaine par RIPRIP. J'ai lu d'autres de ses lignes, que j'avais préférées. Mais là, je me perds le long des phrases, belles sans aucun doute, lues l'une après l'autre, mais mises ensemble, ça reste pour moi du charabia. Le manuscrit dégage bel et bien une musique, je l'entends, mais c'est comme si les paroles étaient en norvégien. Sentiment renforcé d'autant plus qu'il m'a été donné de lire des textes très "musicaux" au discours plus cohérent.

33. Le samedi 4 avril 2009 par Knight

@mcb.
Qu'à cela ne tienne, rien de méchant, apprenez le norvégien.
Ha en god dag !

34. Le samedi 4 avril 2009 par In moderatio veritas

mcb, vous exprimez bien ce que j'ai ressenti en lisant RIPRIP. "Charabia" est peut-être un peu fort, mais l'exercice de style rend la lecture difficile sur la longueur, l'indéniable musique des phrases se fait cacophonie lorsqu'elle s'assemble dans un récit, malgré plein de trouvailles créatives. Je comprends que Knight apprécie par ailleurs, il pratique les mêmes jeux musicaux avec les mots.

D'accord avec vous aussi sur Houraa sur la maîtrise, hormis de menus détails (quelques excès de "latinisme" – "La cena va commencer par le gustatio" –, un étrange et trop contemporain "génère" dans un coin, etc.), mais la chute est excellente, j'ai pensé à un film de Greenaway (Le Cuisinier, le voleur, sa femme et son amant). L'auteur a une formation de mathématicien-informaticien, à ce qu'il semble, alors qu'on l'imaginerait plus aisément prof de latin, français ou histoire.

PS : Sur les "pépites" passées, la mienne s'appelle Royaumes ouverts en escalier, que j'ai été étonné de ne pas voir figurer dans la sélection de la Revue littéraire.

35. Le samedi 4 avril 2009 par Wolfgang

Ne pas chercher la musique. Elle vient, ou pas. Sinon ce n'est que le bruit des gammes.

36. Le samedi 4 avril 2009 par nic

In moderation - et ses avatars. (Découvrant - qu'en plus ! - vous lisez les m@nuscrits) je ne résiste pas à vous demander si vous m'aviez lu...

37. Le samedi 4 avril 2009 par In moderatio veritas

nic, oui, qui ne vous a pas lu ici ? J'ai compris mais je n'ai pas aimé (et peut-être le premier explique le second, en donnant mon registre de lecture, un registre que je n'ai pas choisi mais qui s'est imposé dès les premières pages) votre parti-pris d'une sorte d'écriture sur l'écriture, la distanciation du récit par rapport à lui-même étant un interstice où se glissent sans cesse des idées, des bifurcations, etc, et cette distance participant aussi au thème de la désillusion amoureuse et politique (je parle d'En avoir deux, bien sûr) – "le récit est fini et l'histoire suit de prêt", qu'est-ce qui pourrait bien survenir encore ? Mais justement, je trouve qu'il y a bien trop d'idées, c'est une écriture trop intellectualisée à mon goût et je n'arrive pas à accrocher dans la dimension littéraire. J'ai lu une expérience, en quelque sorte, et vous auriez aussi pu titrer Protocoles (en oubliant Hemingway, les oeufs et Cuba).

38. Le samedi 4 avril 2009 par Coup de coeur à retardement

@Pseudo (25) : pour moi, un chef-d’oeuvre… Ce n’est plus une pépite, mais Topkapi. Comment peut-on transmettre tant d’émotion rien qu’avec des mots, Seigneur doux Jésus ? Je sens un descendant héritier de Vigny, Flaubert, Rimbaud et Baudelaire conjugués. (Celui de Proust, en filigrane, n’est pas loin non plus). Une nouvelle découverte, j’ai eu le souffle coupé. S’il est passé inaperçu, comme souvent l’est ce qui est rare, j’ai constaté, en cherchant - parce que je voulais le lire tout de suite - qu’il y a un grand nombre de m@nuscrits que je n’ai vus ni lus, et qui n’ont pas faits l’objet de grands tapages. Je ne sais plus qui, peut-être moi, disait hier qu’il y avait sûrement des m@nuscrits qui allaient resurgir de l’étagère, en voici un bel exemple. L’écrivain définit son m@nuscrit, très modestement, comme une « prose poétique », mais je vois aussi une véritable expérience philosophique au sens le plus noble, car PDD, d’une plume précise, légère, pudique mais habitée par une passion toute en retenue, nous livre son apprentissage d’un comment vivre et surtout mourir mieux grâce à la force de ses mots. Une preuve incarnée qu’un sujet aussi connu qu’un abandon, rend à l’art d’écrire toute son éternité donc son importance. Que c’est beau un homme ! @Pseudo :la prochaine fois que vous trouverez encore des pépites, prenez un porte-voix. Pensez aux autres, saperlipopette ! Ccccll

39. Le samedi 4 avril 2009 par nic

@In moderatio... Oui, "expérience", ce reproche revient souvent. Merci en tout cas pour votre lecture et pour l'intelligence de ce commentaire qui montre l'acuité de la première - vous ne cessez de m'impressionner !
(Au fait, sur la critique, l'autre, j'ai répondu à if.)

40. Le samedi 4 avril 2009 par knght

Bien d'accord avec votre 38.
Les bras au ciel vers les anges rococco, Jésus, tant de beauté etc etc... Pour preuve un court extrait pris totalement au hasard, donc la toute fin, puisque sur ces 70 pages il y a autant de choix que d'embarras.

"Aujourd'hui mon présent se conjugue à l'infini. Je me lève au matin, tel un phalène reclus des souvenirs du proche crépuscule et fasciné vers ce lendemain, cet ailleurs luminescent, contenant les promesses de mon existence, vers ce ciel peint par une prière séculière, toute personnelle, avec son histoire, son écriture et ses mots qui, d’aubes en matins, sont accueillis dans un dépôt de mains jointes, tintinnabulant de l’air si léger du moment de journée annonciateur."

Bref rapide résumé, plus personne pour lui préparer sa petite soupe, la fille s'est tirée (bah, tu m'étonnes) le poète se chope les glandes et interroge.
Profond, incontournable et carrément fendard.

bonne soirée.

41. Le samedi 4 avril 2009 par nic

@Tony. Bizarre : pour un de mes textes, la possibilité de lire en ligne a disparu ?!

42. Le samedi 4 avril 2009 par Marie

Je viens de constater la "disparition" de Vigile de Carole Fives. Est-ce un bug? A-t-elle eu un remords, jugeant son texte moins réussi que les précédents? L'avis négatif de Ludivine Cissé a-t-il heurté sa sensibilité? J'ai moi même fait enlever mes textes sur un coup de tête et regrette certains jours de ne plus pouvoir lire les critiques (certaines élogieuses, d'autres plus nuancées) sur mes textes. Cette aventure m@nuscrits reprend vie, après une période de flottement, grâce à de nouveaux commentateurs; je la suis avec attention, même si je n'ai pas chaque semaine le temps ou l'énergie de lire au moins les premières pages de chaque texte.

43. Le dimanche 5 avril 2009 par In moderatio veritas

Oui Marie, c'est vrai que le temps manque, et il faut aussi avoir le coeur à critiquer. Je m'y lance prudemment à cette occasion dans le sillage stimulant de mcb, mais je trouve très difficile de donner son avis sur un texte, étant donné les enjeux qu'il représente toujours pour son auteur et donc la lecture exigeante, sérieuse, que ses lecteurs lui doivent s'ils entendent se prononcer dessus.

A ce propos mcb, concernant 106 ans dans la rue, je n'ai pas compris votre remarque sur l'omniprésence des dialogues. Car il n'y en a pas tant que cela, c'est sans doute leur mise en page inappropriée (guillemets, pas de tiret, double saut de ligne) qui vous donne cette impression. Puisque Toba semble le publier en feuilleton sur son blog, il peut aussi corriger le tir pour la suite, ce sera plus agréable à l'oeil.

Il est dit "à suivre", et l'on peut attendre la suite, je trouve, c'est "tranquille" comme dirait Ludivine Cissé (on ne va pas trouver des fulgurances de style, donc), mais il y a des choses intéressantes sur le monde vu par un clochard et la "galerie de portraits" parisiens qu'il commence à en faire (gare aux fautes de frappe et orthographe ; gare aussi à respecter ce que dit la 4e de couv, ne pas faire de la "sociologie d'un SDF", donc ne pas trop multiplier les réflexions générales comme le chapitre Choisir, qui a par ailleurs une bonne idée de départ sur choix de survie / choix de confort, mais un traitement trop abstrait et surplombant, en rupture par rapport aux autres chapitres, trop démonstratif).

44. Le dimanche 5 avril 2009 par Cccnll

@Marie @In moderatio veritas : ah, tant que vous êtes là, et malgré l'heure somnambulesque, ne pourrais-je vous demander de bien vouloir vous concentrer sur ce m@nuscrit découvert avec retard grâce à pseudo ? Je suis tellement émue et épatée, que je voudrais, très sincèrement, être certaine que je ne suis pas en train d'attraper un "nouveau" grain... Vous voulez bien ? (Véra)

@Ludivine Cissé : si vous avez un moment, pourrais-je solliciter votre avis "mêmement" ?

@Nic : je ne vous le demande pas, j'attends la résolution du mystère de votre "vieil" enfant... ;)

45. Le dimanche 5 avril 2009 par In moderatio veritas

Oui, merci pseudo et Véra, ce texte que j'avais également manqué vaut le détour. Lecture rapide pour le moment (premières pages, puis sélection au hasard, conclusion je l'imprime pour lire posément), mais la remarque de pseudo (dans les hélas ! illisibles commentaires sous m@nuscrit) sur un "Blanchot en plus charnel" est très bien vue, je trouve, en rapport à ces premières impressions. Il faut cependant une lecture d'une traite (et sur papier dans mon cas, vieille école ou vieille rétine) pour affiner cela.

C'est rétrospectivement dommage que ce texte ait été publié en ligne le 20 février dernier, en pleine "confusion" entre la littérature verte et madame Dostoievski. Et cela ne rend que plus nécessaire un nouveau régime des m@nuscrits.

46. Le dimanche 5 avril 2009 par Véra

@In moderatio veritas : "Il faut cependant une lecture d'une traite". Absolument ! C'est exactement ce que j'ai ressenti. Au fil de la lecture, pas un seul instant je n'ai eu le moindre sentiment de lassitude, malgré une lecture en ligne, un sujet connu, et le nombre de chapitres. J'étais presque dans un état fébrile au fur et à mesure. Plus j'y pense, plus ce narrateur me conforte dans le sentiment qu'un écrivain d'une telle trempe est, sans conteste, ce qui peut s'appeler "une belle âme". Vous êtes bien d'accord avec moi ? Derrière tout ça, il n'y a qu'une femme, mais ce que la blessure provoquée par un abandon a pu déclencher comme dépassement de soi et réflexions sublimatoires d'une intelligence et d'une élégance rares grâce à la musique du souffle des mots est, à mon sens, quasiment phénoménale. J'ai même envie de dire que que "la psychologie" du personnage est de la même trempe que le Solal d'Albert Cohen dans Belle du Seigneur. J'aimerais bien que Léo et Florent nous disent ce qu'ils en pensent, s'ils en ont le temps. (j'espère que je ne mets pas les pieds dans le plat, pour le cas où il s'agirait de l'un ou l'autre ! Ce serait le comble !)

47. Le dimanche 5 avril 2009 par 46

@45 : Oui, pour la lecture verte, de ça aussi je m'étais fait la réflexion, après avoir découvert, hier, le nombre impressinnant de m@nuscrits non lus ou à peine entrevus, soit dans l'intention de le faire, soit pas paresse ou lassitude, souvent séduite pas les amuseries et autres distractions. Je ne voudrais pas avoir l'air de faire une fixette sur un m@nuscrit dont l'auteur est peut-être un écrivain déjà connu et reconnu - ce qui ne m'étonnerait pas - mais si ce n'est pas le cas, je crois que pseudo a déniché un oiseau rare de la ligne m@nuscrit, et cela depuis le 20 du mois de février !

48. Le dimanche 5 avril 2009 par knight

@46
léo pour avis ici sur ce sublime m@nuscrit. Mais Chère Véra j'avais cru comprendre qu'il ne commentait par principe jamais aucun des textes déposés. Qu'attendez-vous pareille exception. Un ami, une connaissance peut-être, A. de Vigny -en votre 38- mais ressuscité alors. Ze big trésor trouvé au fond d'une malle. Comme vous le dîtes, ça a l'air de vous transporter, Auteur déjà connu et reconnu que vous n'en seriez pas étonné.
Et alors ?! C'est vrai je vous moque un peu là, rien de bien méchant.
Je ne suis pas léo, ni Ludivine. Mon avis tout con dont vous vous passez j'imagine. Bien sûr pas pipi de chat ce texte c'est de l'écrit, mais écrit comme on le faisait quand déjà ? En cela pour moi, non seulement du déjà vu ou lu mais bébé mort avant la naissance. Attention je ne dis pas enterré, c'est une autre question si vous permettez.
Ce n'est que mon avis de cochon, qui veut une tranche ? Le type arrive tremblant parce que c'est son âme là sous son bras. Il a composé une oeuvre. Persuadé le type il en a des dizaines des comme ça il s'emballe, toute sa vie. C'est bossé, c'est parfait et même superbe, pire, sincère on dirait. Ni plus ni moins une nouvelle cantate de Bach et moi gros bâtard j'éclate de rire.
bonne journée.

49. Le dimanche 5 avril 2009 par Marie

Je ne désespère pas d'obtenir une réponse à mon 38. Pourquoi le texte de Carole Fives a-t-il disparu? Pourquoi ne reste-t-il dans la liste des m@nuscrits que "L'amour et les pommes frites?"

50. Le dimanche 5 avril 2009 par Véra

@Marie : je crois me souvenir que Carole Fives, avec d'autres, a souvent retiré ou fait retirer ses récits, non par fâcherie, il me seemble, mais parce qu'elle a l'humilité d'accepter les remarques et en tient compte pour corriger. C'est du moins ainsi que je l'ai toujours ressenti. "Autrefois", elle le demandait par le truchement des commentaires, mais peut-être que la machine de Léo est déjà prête et que les m@nuscrivants peuvent le faire de manière indépendante ?

51. Le dimanche 5 avril 2009 par In moderatio veritas

A propos des nouvelles, nic, dont je sais que vous les considérez comme "secondaires" par rapport à En avoir deux, elles témoignent de votre maîtrise de l'écriture sur divers registres. De mémoire, j'avais trouvé Haute tension comme un début intéressant de "compromis" entre le (trop?) programmatique roman et les (plus classiques) autres nouvelles. Compromis n'est pas le bon mot, il est même horrible, mais vous me comprenez.

Véra, pas encore lu d'une traite, sur papier et à la lumière du jour, donc je suspends mon jugement en répétant mes excellentes et premières impressions sur l'interface en ligne, puis le pdf. Ma journée est chargée et je ne sais pas hélas si je pourrai lire ce dimanche. Et Knight, je vous répondrai après cette lecture. C'est un débat récurrent me semble-t-il (en littérature comme en art), entre ceux posant que la "littérature verte" doit viser avant tout à innover sur l'écriture (lexique, narrativité, thématique, etc.) et ceux ne lui imposant pas un tel cahier des charges (sans négliger pour autant une perle d'innovation, cela va de soi). Je fais partie des seconds pour la simple raison que si j'ai grand plaisir à lire des auteurs morts, ce qui est le cas, je suppose que j'aurai aussi grand plaisir à lire un vivant écrivant plus ou moins "comme eux". Et qu'une certaine manière d'écrire (pseudo citait Blanchot) tend à s'affranchir de la temporalité, puisque ce qui est écrit concerne une sorte d'espace intérieur des protagonistes ou d'espace invisible de leurs interactions, dont on ne voit pas qu'il se bouleverse du tout au tout d'une génération l'autre. Ensuite, il y a bien sûr le risque de la singerie, du pompier, du désuet, du maniéré, etc. Mais enfin, l'argument non spécifié d'un texte qui ne serait "pas de son temps" me semble irrecevable et la lecture complète du m@nuscrit me dira s'il est "d'un autre temps" (c'est-à-dire un exercice de style trop plat et trop forcé visant à ressusciter telle ou telle manière d'écrire, ce qui serait en effet critiquable et ce que vous semblez penser).

Marie, je ne vois que deux hypothèses : un bug technique mais le week-end ne se prête pas à son traitement ; une demande de Carole Fives pour retravailler le texte après les critiques.

52. Le dimanche 5 avril 2009 par babouk

Si elle veut Carole Fives peut m'envoyer son texte, je le retravaillerai, j'ai pas mal d'expérience dans ce domaine. Et j'ai équipé dernièrement mes 8 pattes de scalpels.

53. Le dimanche 5 avril 2009 par Dahlia

@Babouk (52): vous en faites pas pour Carole Fives, il lui arrive des trucs chouettes en ce moment ^^

54. Le dimanche 5 avril 2009 par Marie

@Babouk(52): vous m'avez fait pouffer de rire, bien que votre humour noir ne soit pas très sympa; déjà qu'il y a Ludivion, si en plus vous vous y mettez, à martyriser les m@nuscrivants, le moral des troupes va en prendre un sacré coup.

55. Le dimanche 5 avril 2009 par babouk

Truc chouette ? Je préfère ma condition d'araignée au plafond à cette exhibition de plantes vertes même pas carnivores !

56. Le dimanche 5 avril 2009 par Marie

@Dahlia: nous nous sommes croisées; merci pour le lien et félicitations à la charmante Carole Fives. Je n'ai donc pas si mauvais goût;))

57. Le dimanche 5 avril 2009 par babouk

@Marie. Votre côté concierge du blog des ELS m'amuse aussi, donc nous sommes quitte. Et Ludivine était allée à la chasse aux papillons, alors...

58. Le dimanche 5 avril 2009 par babouk

Petite touche personnelle dominicale: le fait qu'il y ait de moins en moins de vrais mâles bien musclés dans la littérature contemporaine m'inquiète; à la place toutes ces femelles pour la plupart ennuyeuses comme tout en mal de sunlight, bah...

59. Le dimanche 5 avril 2009 par mcb

IMV : tiret ou pas tiret, le texte est parsemé de dialogues (votre ex. en lien, et de mémoire: mama surgit : "Ah, c'est quoi ce vacarme", l'autre répond "Toi, ta gu...", etc. et ainsi de suite toutes les deux lignes. Alors qu'on peut exprimer la même chose en décrivant la scène, sans faire directement parler les protagonistes de l'histoire, en donnant davantage de précisions sur le lieu, l'humeur, l'ambiance environnante. Je suis d'accord avec vous sur la difficulté de donner son avis, bien qu'il soit demandé (ne l'oublions pas). Là où ça devient intéressant et positif, c'est lorsque les avis divergent: on ne légitime plus la qualité d'écriture, mais le contenu du texte. Une première étape brillamment réussie pour son auteur. Et puis, autant s'y habituer de suite : si le but recherché par certains est la publication, ils vont lire et entendre pire (avec un peu de chance et une bonne promotion). La démarche, cependant, reste courageuse, je vous le concède.

60. Le dimanche 5 avril 2009 par 46...

@knight : vous ne me vexez pas du tout. Bien au contraire, Bach ce n'est pas de la gnognote non plus ! Je vous jure publiquement que PDD j'ignore absolument qui il peut être. Vous me croyez donc assez stupide de m'aventurer à défendre un "copain" qui écrirait comme un manche, même si mes avis ne valent que ce qu'ils peuvent valoir ?

A ce propos, je voudrais en profiter pour dire ce que je pense de ces fameux « copinages » souvent reprochés à tort et à travers par tout un chacun et dans tous les sens. Ce qui souvent est pris pour du copinage, j’ai pu observer qu’en réalité il s’agit souvent de vraies « rencontres » qui se transforment parfois en réelle amitié et tout ce qui en découle. Laquelle ne dure guère fort longtemps si elle n’est qu’à sens unique. D’aucuns appellent ça des renvois d’ascenseurs, moi j’appelle ça avoir de la chance.

Pour ce qui concerne mon outrecuidance quant à oser demander un avis à nos hôtes pour un m@nuscrit, j’ai aussi cru comprendre que certaines règles peuvent être enfreintes sur le tas, en cas de nécessité ou par « Ã©conomie* », puisque le blog m@nuscrits est encore au stade expérimental et que Léo le peaufine semaine après semaine en fonction de ses observations, si pas jour après jour.

• je ne parle pas d’argent mais de cas de force majeure, ce qui bien entendu n’est pas le cas qui nous occupe, sauf que cela pointe du doigt que le futur comité de lecture devra être très très vigilant… Il y a des petits Mozart qui risqueraitent de se perdre...

61. Le dimanche 5 avril 2009 par Marie

@Babouk. Me voilà baptisée "concierge " des ELS! Faut-il que j'aie le cuir épais pour endurer toutes ces moqueries: un jour Pirate, un autre Babouk, ou encore Nicolaï qui me malmènent, sans compter les ...non, on n'en parle plus. Ma foi le rôle de concierge en vaut bien un autre, je vais faire de mon mieux pour l'assumer sans excès ni méchanceté;)

62. Le dimanche 5 avril 2009 par ipso facto

Babouk : je passe sur le côté provocateur, mais il faudrait voir en détail, l'aréopage totalement féminin de Technikart (film de Dahlia) m'a surpris. Dans la sélection RL 38, nous avons 7 hommes pour 2 femmes dont des extraits sont publiés. On avait parlé voici peu des prix Elle, eh bien là aussi les hommes dominaient assez nettement les femmes dans les lauréats des 15 ou 20 dernières années (malgré un lectorat spécifiquement féminin pour la sélection, donc). Que les femmes écrivent autant que les hommes, ce n'est pas surprenant puisqu'elles forment 50% de la population (et que de surcroît, elles semblent meilleures que les hommes en moyenne pour toutes les tâches cognitives de type verbal). Mais cette parité d'écriture devient-elle parité de reconnaissance littéraire, je n'en suis pas sûr du tout, et même j'en doute. Il doit être facile de prendre cinq ou six grands prix littéraires sur 20 ans et de faire le calcul.

63. Le dimanche 5 avril 2009 par Otto R.

@Marie. Soyez plus détachée, chère Marie. N'oubliez pas qu'ici, sur le net en général, vous êtes dans un monde virtuel. Tout se passera mieux pour vous, qui prenez les choses tellement à coeur.

64. Le dimanche 5 avril 2009 par Dahlia

@IF (62): pour rester dans le sujet, je me suis fait la réflexion en achetant le dernier Chro que ça faisait trois numéros (voire plus) que les pages critiques de livres de la fin étaient consacrées exclusivement à des auteurs masculins... (il y a aussi un mot à propos du Matzneff tiens tant que j'y pense, Matzneff qui est également qualifié avec Renaud Camus dans le dernier Technikart de diaristes évoquant les deux petits vieux du muppet show, mais sous leur plume, il semble que ça soit sympathique)

65. Le dimanche 5 avril 2009 par Marie

@Véra. je vais vous décevoir mais je ne partage pas votre emballement pour le texte découvert par Pseudo. C'est un beau texte qui exprime beaucoup de souffrance et de réflexions intelligentes sur la perte et le manque. Mais le style est trop lyrique et poétique pour mon goût personnel. L'accumulation de métaphores et d'adjectifs nuisent à l'empathie que je pourrais éprouver pour le narrateur et au plaisir de ma lecture. Mais si nous avions "pile poil" toujours les mêmes enthousiasmes, ce serait bien ennuyeux.

66. Le dimanche 5 avril 2009 par Marie

@Otto R. Nous ne sommes pas dans le virtuel ici, cher Otto, on peut l'observer tous les jours; mais j'admets être parfois un peu "passionnée" voire "emmerdeuse". C'est là mon moindre défaut;)

67. Le dimanche 5 avril 2009 par Otto R.

@Marie. Si on n'est pas dans le virtuel alors, pourriez-vous mettre votre main là, ça m'arrangerait, chère Marie. J'ai comme un subit prurit :)

68. Le dimanche 5 avril 2009 par ipso facto

46... : sur le copinage, peut-être faites-vous allusion à mon commentaire récent? Sur ce point-là et d'autres, je posais surtout des questions. Si deux auteurs (de m@nuscrits, de livres) s'apprécient, il paraît en effet bien normal qu'ils écrivent des commentaires appréciateurs sur leurs textes respectifs. Donc, dans la grande presse, cela donne souvent des louanges croisées. Mais, cela se passe ainsi dans tous les milieux (sportifs, scientifiques, etc.) quand des gens éprouvent ce genre d'estime réciproque, parfois renforcée d'une vraie amitié, donc on ne voit pas en effet quel serait le motif de scandale. Le problème est sans doute la place que cela occupe dans l'espace restreint des grands médias, où l'on peut de moins en moins évoquer une production de plus en plus abondante. Les cinq colonnes à la une d'un ami (célèbre) parlant d'un ami (célèbre) sont autant de place perdue pour les nombreux impétrants attendant ne serait-ce qu'une notule sur leur premier roman.

Dahlia : ah mais Chro#, ce doit être un journal d'hommes, de vrais ;-) Enfin, je vois que vous constatez le même phénomène et que la féminisation dont babouk agitait (ironiquement) le spectre n'est pas une réalité si évidente, au fond. J'ai regardé les Prix Nobel de littérature 1990-2008 : eh bien nous avons 16 hommes pour 3 femmes, soit pire que le quota RL :D Sur la même période, le Goncourt est encore plus masculin avec 17 lauréats mâles pour 2 élues.

69. Le dimanche 5 avril 2009 par 46 (last minute)

Comme le doute* de soi n’est pas ce qui me manque le plus, je viens d’aller relire les premiers chapitres du m@nuscrit de PDD, pour le cas où je me serais comme on dit « plantée » par auto projection à outrance, ou que sais-je, mais je persiste et signe et ajoute même que « le bonhomme » écrit comme un petit dieu. Au travers de son écriture je découvre une personnalité empreinte d’une sorte de nonchalance raffinée proche d’un certain dandysme de l’esprit mais qui au lieu d’aboutir au désenchantement parvient à transmettre au lecteur (que je suis) un témoignage flamboyant de ce que peut être une praxis qui délivre d’une souffrance insupportable. C’est ce qui me semble très « moderne » dans le récit. Ce n’est un secret pour personne de savoir que plus une personne est capable de donner beaucoup, si pas tout, de soi à l’amour, la souffrance qu’il adviendra après un abandon. sera proportionnelle. Tout le contraire du fameux « une de perdue, dix de retrouvées !» si vulgaire, ou le fameux « je repars à zéro » que Gabriel Matzneff n’a pas hésité de trouver carrément obscène.

• le doute, pas « indécise », car depuis que j’ai entendu Nathalie Rheims exprimer que c’était le défaut qu’elle supportait le moins chez un être, ce n’est pas tombé dans l’oreille d’une sourde. Et je ne dis pas ça par « copinage », j’insiste, car j’avais entendu NR lors d’une émission littéraire à la sortie de son « Lettre d’une amoureuse morte » 2002 et elle m’avait conquise sur tous les plans et tout de suite. A l’époque, j’ignorais qu’elle et GM se connaissaient - je l’ai appris grâce à la vidéo de la « grande fête » - et quant à Léo Scheer, distraite comme je puis l’être, en 2002 j’ignorais même qui c’était. Alors, qu’on me laisse tranquille avec des soupçons de copinage parce qu’un m@nuscrit m’a particulièrement émue - qui suis-je donc ? - et autres procès d’intention. Je suis très mal élevée et j’aime ce et qui me plaît. Na.

@IF : Je crois voir qu'il y a eu transmission de pensées, mais je poste quand même parce que ce n'était pas à vous que pensais. Tout est si long à lire avant de poster ! Je vais chercher le numéro que vous renseignez.

70. Le dimanche 5 avril 2009 par Cccnll

Quitte à me faire arracher les pattes pour non respect du sexisme, mais ce que je crains le plus dans cette chasse à la parité entre hommes et femmes - faudra-t-il dire bientôt femmes et hommes, par galanterie ? hum - c'est de courir le risque que pour respecter un éventuel quota du 50/50, par exemple, on nommera des femmes sans compétances par complaisance et non pour leurs qualités.

@Ipso Facto : non, mais vous avez tout à fait raison, je ne suis certes pas la dernière à déplorer que c'est toujours les mêmes têtes que l'on voit...

@Marie : ça c'est bien vrai. Quel ennui ce serait.

71. Le dimanche 5 avril 2009 par babouk

Il va sans dire que je n'ai rien contre les femmes en littérature: j'adore Marguerite Yourcenar et Nina Hagen par exemple. Non, ce qui me chatouille les mandibules, c'est cette propension des éditeurs de toute sorte à les exhiber (de préférence bien décolletées) un peu partout. Mais je sais que c'est un sujet sensible ici, donc je file. D'autant plus que je suis quant à moi, femelle, tout le temps à poil.

72. Le dimanche 5 avril 2009 par babouk

Quand je dis que je suis la première en nombre de lectures en ligne (46) parmi les manuscrits de la semaine et que Léo va immanquablement m'éditer, j'imite qui ?

73. Le dimanche 5 avril 2009 par ipso facto

Cccnll : je ne fais que des observations, loin de moi l'idée de prescrire quoi que ce soit en terme de quotas paritaires, minoritaires ou autres ! Ce sont évidemment les individus qui comptent, et parmi les Nobel littéraires récents, par exemple, Elfriede Jelinek est l'écrivain pour qui j'ai la plus grande admiration, bien plus que d'autres (mâles) dont les livres me sont parus falots ou ennuyeux.

74. Le dimanche 5 avril 2009 par Cccnll

@Babouk : c'est vrai que vous êtes "baboukement" drôle. L'humour fait tout digérer et même diriger, peut-être.

@Ipso facto : je voudrais que les choses soient bien claires entre nous, cher Ipso Facto. Jamais je ne vous ai soupçonné de la moindre ruse car je n'ai eu qu'à me louer d'être toujours attentive à vos commentaires. Merci de votre attention, elle ne fait que confirmer une honnêteté intellectuelle que je perçois régulièrement derrière vos remarques.

75. Le dimanche 5 avril 2009 par nic

@Cccnll (44). Euh, quel mystère ?!
@IMV. Mon problème : je m'ennuie à écrire hors ce protocole d'intellectualisation qui me plombe - peut-être, sans doute... C'est peut-être ça qui fait l'écrivain, le plaisir ou la nécessité d'écrire, toujours.

76. Le dimanche 5 avril 2009 par TR

Vous passez énormément de temps à lire.

Lisez-vous assis sur un canapé ou sur un fauteuil, ou allongé sur un lit...

Vous retenez beaucoup de ce que vous lisez, bravo.

77. Le dimanche 5 avril 2009 par knight

@Moderatio Veritas #51.
Oui, c'est ce que je pense, vous avez raison.
Si t'avances pas tu recules.

@ Véra.
Vous semblez bloquer sur pote et potiron puis déclencher courroux coucou quand moi je disais juste, du calme.
Après que Jean Sébastien en votre 60 ne fasse pas dans la gnognote, personne ne le conteste, en tout cas pas moi.
Allez, ne faites pas l'âne.

78. Le dimanche 5 avril 2009 par Cccnll

@Nic (75) : n'aviez-vous pas dit hier qu'un m@nuscrit était disparu ?

@TR (76) : et aussi sur la plage, en voiture-place du mort, train, bus métro, et même aux arrêts, salle d'attente chez dentiste, toubib ou clinique, et même au cabinet de toilette !

@Knight (77) : c'était peut-être pour le son. (sourire malicieux)

79. Le dimanche 5 avril 2009 par nic

@Cccnll. Ah oui (41) ! Le problème sera peut-être un jour résolu, mais je doute avoir jamais le fin mot de l'histoire, donc le mystère demeurera.
Sur le texte de PDD : très intéressant, mais un peu poseur et ampoulé - un peu mon genre, quoi...

80. Le dimanche 5 avril 2009 par nic

@In moderatio... Je me suis permis de copier/ coller votre commentaire sur En avoir deux dans l'espace dédié (beaucoup plus agréable avec Google chrome qu'avec Internet explorer).

81. Le dimanche 5 avril 2009 par In moderatio veritas

Ah il faut décidément lire, et pas seulement feuilleter à l'écran, même plusieurs extraits. Donc je suis moins enthousiaste que je ne l'étais hier pour l'Arête du souffle, après sa lecture papier intégrale. Il y a sans doute la possibilité d'un livre, une maîtrise de la langue et du style, une capacité à fouiller dans ses moindres recoin un sentiment, une impression, un état d'âme (mais du coup, non, assez loin, très loin même de Blanchot). En revanche, je partage aussi des critiques négatives : une tendance au lyrisme et à l'ampoulé, donc, avec quelques lourdeurs ou naïvetés ou emportements (le mot "âme" revenant cinq fois dans un paragraphe sans que soit recherché un effet de style ; des expressions creuses comme "une partance vers un ailleurs, une quête de soi dans la perte de l'autre", "où trouver la parole, le verbe, le dire si ce n'est au fond de soi" ; ou mal travaillées comme "les lendemains meurent comme la rosée s'évapore telle une eau éphémère" etc. ; des passages difficiles de-ci de-là, un peu à la limite de la pédagogie) ; la récurrence des mêmes interrogations (par exemple sur le mot et la langue, qui occupe presque tout le chap II, mais qui revient ensuite régulièrement et jusqu'à la fin, je pensais au début que chaque chapitre serait l'occasion d'explorer un champ métaphorique dominant, comme la nage, la glisse et l'océan dans le premier, et donc les mots, les phrases, le verbe dans le second, mais c'est ensuite plus mêlé et l'on a souvent l'impression de relire ce qui a déjà été évoqué ailleurs). J'insiste sur ce qui m'a déplu, bien sûr, mais il y a aussi les qualités citées. Et c'est rapide car le temps me manque.

82. Le dimanche 5 avril 2009 par Véra

Je respecte "bien évidemment" vos réserves à tous, même si je me demande si ce n'est pas parce que pour la plupart, vous êtes des hommes. Sniff, il ne me reste donc que pseudo pour partager mon enthousiasme. Ceci dit, je vais peut-être finir par m'auto-proclamer chasseresse de m@nuscrits oubliés dans les caves...

83. Le dimanche 5 avril 2009 par VKI

@ Ludivine Cissé : Je vous remercie pour votre lecture et pour votre commentaire, et de m'avoir incluse dans les "quelques bonnes choses par ailleurs" 26 ). Il y a ceux qui utilisent les "mots de la tribu", et ceux qui, les renouvelant, en purifient le sens. Je ne suis pas de ces derniers, je le sais. Je ne prétends pas faire de la Littérature, mais essayer d'écrire, au plus près de leur rythme et à l'écoute de leur harmonie, les scansions de mon cœur. Si – c'est déjà beaucoup - ce que j'écris est "propre", et que mes mots peuvent toucher "petites sœurs" et "grands-mères", je le prends comme un encouragement. Pour ma part, je sais que je ne pourrai progresser qu'à condition d'arracher mon oreille de mon for intérieur (qui n'a pas d'âge – ou a "10.000 ans" - et n'est en ce sens certes pas moderne), pour écouter le monde. Il m'a semblé que "jeter dans l'arène" (et quelle meilleure arène aujourd'hui que le site de Léo ?) quelques-uns de mes textes ne pouvait qu'être bénéfique, que les avis soient bons ou mauvais. D'autres vers (illustrés) devraient suivre dans les M@nuscrits, qui chronologiquement ont été écrits, et envoyés, les premiers.

@ MCD 6: Merci d'avoir reconnu mon "travail". Si vous avez eu de la peine à "entendre certains vers", je peux vous les décrypter si vous le souhaitez ? Le défaut de ces poèmes (surtout le troisième avec sa dédicace), c'est certain, est qu'ils sont trop anecdotiques, et en même temps "ramassés". Quelques points : l'Ill ("ill") est la rivière qui traverse Strasbourg ; Arches et bien sûr la célèbre marque de papiers pour artistes et édition d'art ; "Futur – ailleurs – dans le Passé" est l'évocation d'une situation de retrouvailles fantomatiques, qui place la "narratrice" dans l'incertitude, entre les souvenirs et l'espérance d'un avenir possible. Mais si c'est sur la musique des vers que votre écoute a buté, merci de m'indiquer lesquels (un travail est-il jamais achevé ?).

@PDD, dont je suis en train de lire le m@nuscrit : Si "travail" il y a dans mon écriture, il est vrai que le vôtre est infiniment plus fouillé et approfondi que le mien ! L'aiguillon qui a animé notre besoin d'écrire est assez similaire, et j'ai d'autant plus de plaisir à lire vos phrases (pour l'instant en les butinant ici et là dans le texte), qu'elles me parlent tout particulièrement. "La route de l'existence nous conduit à l'endroit de cet équilibre précaire, assis comme au bord d'un terroir, à vide, regardant à l'horizon une histoire enfermée dans les caves de l'oubli, la convocation de notre histoire qu'on ne peut entraver sauf à se renier. Il nous faut alors en tracer les sillons dans le renouveau d'une prise de sens…"

84. Le dimanche 5 avril 2009 par VKI

@ MCB

:-( Excusez-moi pour avoir égratigné vos initiales. MCD est une déformation professionnelle : j'ai trop l'habitude de ces trois lettres qui pour moi sont un nom de fichier et veulent dire "Mots-clés Décor". ;-)

85. Le dimanche 5 avril 2009 par Knight

@Véra Aka Lilly Rush détective dans la série Cold Case / Affaires classées.
Je vous y vois comme si j'y étais (moi couché froid comme un pain de glace, mort et archi trépassé, une étiquette autour du gros orteil)

Pour le son c'est bon et puis excessive et amoureuse comme vous êtes vous avez raison d'aimer bien l'enthousiasme. Moi qui n'ai pas cette chance je préfère la marche à pied.

86. Le dimanche 5 avril 2009 par mcb

Cité d'Urgence : j'ai décroché à la 15ème page. À cause du présent, à cause des descriptions, à cause des "commentaires persos". Sans doute d'ailleurs en priorité pour cette dernière raison : à force d'avoir le sentiment de regarder l'auteur raconter son histoire, je détaillais ses expressions pour réaliser que je n'écoutais déjà plus le récit. Impossible en l'état d'aller plus loin dans la lecture.

87. Le dimanche 5 avril 2009 par mcb

A VKI : ne vous inquiétez pas, j'ai compris que le message m'était adressé. La poésie, j'insiste, est un art difficile, si on respecte les règles de la poésie classique. Je ne discute pas du travail (que je n'ai par ailleurs pas analysé complètement), mais plutôt du "sujet" choisi ne m'émeut pas. Je ne remets pas en cause votre travail, mais plutôt son goût. Et des goûts, vous le savez...

88. Le dimanche 5 avril 2009 par Clic

@nic (41), sauf erreur de ma part, tous les m@nuscrits qui ont plus d'un an de présence ont leur lecture en ligne enlevée, reste le pdf. Pourquoi ? Je l'ignore.

89. Le dimanche 5 avril 2009 par leo

@Clic. Votre # 88. C'est moi qui l'ai demandé à Tony, pour deux raisons : 1) nous étions en train de saturer notre capacité technique à cause de l'utilisation du Flash et nous avons eu de nombreuses pannes ces derniers temps. 2) Dans l'interface automatique, pour la même raison, il n'y aura que le chargement en pdf, et nous utiliserons la lecture en ligne comme une pré-sélection des M@nuscrits pour l'édition papier, avec, peut-être, si nous avons le temps,du travail de présentation et de maquette.

90. Le dimanche 5 avril 2009 par nic

Merci qui, merci Clic.

91. Le lundi 6 avril 2009 par Max

Cité d'Urgence : moi j'ai accroché, adhéré même à ce présent. Je ne suis pas au bout, pas encore, trop tôt pour me prononcer, mais j'aime le rythme et j'espère ne pas être déçu, car l'histoire prend corps au fil des pages et il devient difficile d'abandonner la lecture. Une bonne note pour l'auteur. À suivre ...

92. Le lundi 6 avril 2009 par mcb

Meurtres à la banque : Même commentaire que "Cité d'Urgence".

93. Le lundi 6 avril 2009 par Ludivine Cissé

Pauvre Blanchot, ciseleur sublime que l'on convoque au chevet d'un nouveau-né logorrhéique et cacographe. Permettez.

94. Le lundi 6 avril 2009 par nic

(79) Empoulé, pas ampoulé - je suis décidément pas une lumière !

95. Le lundi 6 avril 2009 par Kitty

Cité d'urgence : Voilà une histoire qui vaut vraiment le coup. Les plans s'enchaînent comme dans un film ou dans un bon téléfilm. On lit, on voit, on ne s'ennuie pas. Des passages truculents qui ponctuent l'existence de Samuel, le personnage central, jusqu'à LA rencontre qui va bouleverser le cours de sa vie. Une histoire menée tambour battant dont on ne peut décrocher.

96. Le lundi 6 avril 2009 par mcb

Allons Kitty, si je m'en réfère à votre commentaire sous le lien "Cité d'Urgence", où avez-vous lu qu'il s'agit là d'un premier roman ? "La jeune femme tenta alors de le désinhiber en pratiquant autour de lui une danse à caractère érotique". Truculent, en effet... Je comprends qu'on soutienne un ami, mais restons dans la limite du crédible, tout de même.

97. Le lundi 6 avril 2009 par Kitty

@mcb : il n'y a pas de copinage dans mon commentaire. Ne lisez-vous jamais les 4èmes de couverture ?

98. Le lundi 6 avril 2009 par mcb

@ Kitty : Jamais non, partant du principe qu'une 4ème de couv' mal rédigée peut rebuter le lecteur potentiel. Par ailleurs, si je l'avais lu, j'aurais de prime abord supposé que son rédacteur et celui du message que vous signez sont la même personne, au vu de similitudes étonnantes. Quant au copinage, permettez-moi d'en douter et je m'explique. Que vous ayez apprécié l'histoire, bon, des goûts et des couleurs, hein ! Cependant, ce roman est truffé de fautes grossières, de maladresses, de phrases franchement comiques alors qu'elles se veulent "intrigantes". Si vous aviez posté un commentaire élogieux, mais nuancé, flatté ce qui vous avait plu, mais relevé les-des points négatifs, c’aurait pu être crédible. Mais là, et j'invite les autres "lecteurs" (les vrais, pas l'un de vos nombreux multinicks) à me contredire, pour avoir tenté de relire une seconde fois ce manuscrit, non, franchement, je ne peux croire que votre avis soit dénué d'un quelconque intérêt. Et c'est regrettable, car cette façon d'agir décrédibilise les autres manuscrits aux commentaires élogieux. Soyez bon joueur, et acceptez la critique : elle peut vous apprendre bien des choses, pour peu que vous sachiez l'utiliser à bon escient.

99. Le lundi 6 avril 2009 par Robert

@Ludivine Cisse. Vous avez une facon tres poetique de parler de masturbation! Des annees d'experience?

100. Le lundi 6 avril 2009 par Kitty

@mcb : Puisque vous insistez, je vais rendre mon commentaire un peu plus spécifique en laissant de côté les insinuations que contient votre message ! Ce qui m'a plu dans cette histoire que j'ai lue d'une traite (merci l'insomnie), c'est son aspect scénario. Elle m'a fait penser au film "Les enfants du marais" que j'ai revu récemment. Au fur et à mesure que j'avançais dans l'histoire, un casting un peu décalé prenait forme dans ma tête. Par exemple Dédé (André Dussollier). Françoise (Charlotte Rampling jeune), Alphonse le désespéré (Michel Serrault ou Gabin, bon d'accord c'est pas possible), Bonnier avec sa gouaille tellement attendrissante (Jacques Villeret, bon d'accord pas possible non plus), Samuel (Jacques Gamblin). Si je devais formuler une critique, ce serait celle-ci : le personnage auquel j'ai le moins accroché c'est Brigitte. A mon sens, il lui manque un "je ne sais quoi" pour la rendre incontournable, pour faire d'elle l'objet d'une passion véritable (mais bon, ça n'engage que moi !). Tout ceci ne doit pas vous dire grand-chose, hélas, si vous n'avez pas dépassé la page 15 !

Quant aux maladresses d'écriture, je crois qu'aucun des m@nuscrits en ligne n'en est exempt. Tous nécessitent un travail éditorial et c'est normal, non ? Mais ça c'est le boulot de Léo Scheer et de son équipe lorsqu'ils décident de publier un ouvrage. En son temps, "Rater mieux" de Géraldine Barbe avait été retravaillé : je m'étais d'ailleurs amusée à comparer la première version que j'avais téléchargée et la version papier. Exercice très intéressant mais fastidieux. Je n'ai pas récidivé sur le roman de Stéphane Darnat ni sur celui de JC Martin.

Bien cordialement !

101. Le lundi 6 avril 2009 par Ouam-Chotte

@Merci Marie de votre lecture...

102. Le lundi 6 avril 2009 par Ouam-Chotte

@Riprip : Très dur à lire, ton Djino, et l'Incipit alors pour le coup est culottée. Je vais continuer ma lecture, mais je crois que ça va être longuet, faut pas m'en vouloir, d'acc' ? Je t'en dirais un mot.

103. Le lundi 6 avril 2009 par mcb

Mais je n'insinue rien, Kitty, je l'affirme.

D'autres manuscrits regorgent de maladresses, certes, mais plusieurs proposent des histoires bien mieux torchées et à l'écriture plus aboutie que celui que vous défendez (la Ballade de Rose, par ex.). Vous avez une image très romanesque de l'édition et j'espère que vous ne serez pas déçue, mais à franchement parler, et pour avoir lu "Rater mieux" en son temps, vous êtes encore bien loin du compte. Celui-là nécessiterait plus qu'un travail éditorial : il lui faudrait une réécriture. Et encore.

104. Le lundi 6 avril 2009 par Kitty

@ mcb : "Mais je n'insinue rien, Kitty, je l'affirme". Affirmer sans savoir, mais faites donc ! C'est très tendance, aujourd'hui ! N'étant pas adepte du "dézingage" organisé, je vous salue ! En revanche, j'aimerais bien avoir l'avis d'autres lecteurs !

105. Le lundi 6 avril 2009 par Robert

"...Ce roman ferait un bon scenario". C'est presque devenu trop systematique. Personnellement ca ne me derange pas, mais ecrire un roman avec deja l'idee d'une adaptation cinematographique derriere, c'est du temps perdu. Autant ecrire directement le scenario (c'est plus court) et l'envoyer a des producteurs ou des acteurs/actrices susceptibles d'etre interesse(e)s. Ca n'enleve rien aux qualites de ce m@nuscrit (avec tout de meme beaucoup de longueurs.)

106. Le lundi 6 avril 2009 par mcb

Savoir quoi, chère Kitty, que la femme du facteur, friands tous deux de boissons, couche avec un Samuel si beau et travailleur et la mère rombière, si belle de partout, se saoule de dépit suite au mariage de son jeune amant avec une future top-model, si belle que tout le monde veut la prendre en photo ? Et bien, soit. Mais jusqu'à preuve du contraire, c'est bien ce que voulait l'auteur du manuscrit en question, non, des avis ? Non ? Quant au dézingage organisé, en l'occurence, je n'en vois pas (encore). Ce que je dénonce, en revanche, c'est l'utilisation de multinicks dans les commentaires. Mais réjouissez-vous : par mon intervention, vous aurez sans doute plus de lecteurs que vous n'auriez pu espérer. Et puis, ne le prenez donc pas si personnellement, on pourrait croire que vous êtes l'auteur.
Pourtant cette insistance aura eu au moins un point positif : pour avoir dû relire Cité d'Urgence, je reviens sur l'amalgame que j'ai fait avec le roman de Téfal. Mea culpa et touti quanti. C'est quand même pas si pire.

107. Le lundi 6 avril 2009 par mcb

Et puis, Kitty, des avis d'autres lecteurs, vous en avez plein, non ? Pourquoi ne vous focalisez-vous que sur le mien ? Profitez-en pour remercier ceux qui vous ont lu(e) et apprécié(e), plutôt que de vous évertuez à considérer mon avis comme une attaque personnelle. C'est le manuscrit qui me déplaît, pas son auteur (pour autant qu'il ne soit pas l'auteur également de tous les autres commentaires exagérément dithyrambiques, sinon, j'avoue, je le trouverais quelque peu pathétique.)

108. Le lundi 6 avril 2009 par In moderatio veritas

Cité d'urgence fait partie de ces m@nuscrits longs publiés de temps en temps et sur lesquels je n'ai rien à dire. Au sens où ce n'est ni trop bien ni trop mal écrit, cela raconte une histoire de vies avec sa galerie de portraits, bon, so what ? Je peux dire que j'ai arrêté sa lecture après une vingtaine ou une trentaine de pages, parce que la succession des saynètes un peu trop cadrées, des personnages pas assez fouillés ou trop caricaturaux, des alternances dialogues / descriptions mal agencés me lassait, et que je n'accordais pas assez de substance au charbonnier, sa famille, ses maîtresses, etc. pour poursuivre. Mais une fois que j'ai dit cela, l'auteur n'en sera pas très aidé. Et s'il me demande d'être plus précis, il faudrait que je reprenne dans le détail toutes les petites choses qui ont provoqué cette lassitude rapide, et je n'en ai absolument pas le temps, comme la plupart ici. Donc...

(Le côté "téléfilm", sans doute oui, je n'ai pas la télé et à titre personnel, je ne cherche pas dans le roman la matière d'une projection télévisuelle.)

109. Le lundi 6 avril 2009 par Kitty

@mcb. Pour clarifier un peu : Je ne suis pas l'auteur de "Cité d'Urgence" et j'ignore ce que sont des "multinicks". J'ai bien aimé ce roman et j'avais envie de le souligner. Il me semble que ce fil sert à cela, non ? Si je me suis focalisée sur votre intervention (96), c'est parce que vous m'avez targuée de copinage pour avoir félicité un "premier roman". Je n'ai rien inventé : cf 4ème de couverture !

110. Le lundi 6 avril 2009 par mcb

Autant pour moi, concernant le "1er roman". C'était indiqué en 4ème. Simplement, je trouve votre premier commentaire si publicitaire et mal adapté à ce que j'ai lu de ce manuscrit que je continue à penser que l'auteur ne vous est pas inconnu. Autant de lecteurs pour un texte si long, c'est déjà rarissime. Autant d'éloges pour un manuscrit loin d'être exceptionnel, c'est carrément louche. J'insiste et vous invite à lire la Ballade de Rose (sélection précédente). Vous comprendrez, si vous êtes de bonne foi, là où je veux en venir, le talent, et le peu de retours qu'en a eu l'auteure, alors que là-bas, pourtant, ça brille.

111. Le lundi 6 avril 2009 par Kitty

@mcb. "Autant de lecteurs pour un texte si long"... Je vous rejoins là-dessus et je me demande si le titre y est pour quelque chose. Un effet de la crise actuelle ? Pour ma part, c'est ce titre qui m'a attirée au premier abord, puis la 4ème de couverture, tout simplement parce que j'ai côtoyé d'assez près autrefois, une de ces "cités d'urgence".

Vous me suggérez de lire "La ballade de Rose" ? Soit, je le ferai dès que j'aurai un moment.

112. Le lundi 6 avril 2009 par Clic

@mcb, Autant d'éloges pour un manuscrit loin d'être exceptionnel, c'est carrément louche (rire), oh ce n'est pas si grave, ni une première...

113. Le lundi 6 avril 2009 par Marie

(112); courage cher Clic, balancez des noms. Vous pouvez même citer ma "disparue": venant de vous, ça ne me vexera pas;))

114. Le lundi 6 avril 2009 par mcb

@clic : oui, mais ça devient lassant, ce jeu de faux-semblants dans lequel on prétend avoir un avis alors qu'on souhaite uniquement la publication. A ce jeu-là, j'envie celui qui a accès aux adresses IP, parce que pour le coup, lui, qu'est-ce qu'il doit se marrer !

115. Le lundi 6 avril 2009 par Clic

@Marie, oh je ne suis pas balance, je préfère la pousser légèrement de biais c'est plus amusant, @mcb, les adresses ip ne sont pas nécessaires (rire).

116. Le lundi 6 avril 2009 par Nihil

En fait, une autre question serait de savoir pourquoi le "louche" est si apprécié et le "pas louche" minimisé.

117. Le lundi 6 avril 2009 par mcb

@ Clic: vous avez l'air sûr là où je doute encore... heureusement. @ Nihil : je ne vous suis pas, pouvez-vous développer ?

118. Le lundi 6 avril 2009 par nic

(89) En fait, je serais assez favorable qu'au bout d'un an, les textes cèdent leur place.

119. Le lundi 6 avril 2009 par Robert

Surtout que peu de gens continuent de lire les m@nuscrits publies ne serait-ce que le mois dernier.

120. Le lundi 6 avril 2009 par Ramsès IV

Moi je serais plutôt pour une annexe de la bibliothèque d'Alexandrie, mais version m@nuscrits, papyrus, la totale. Le site incontournable, avec des raretés.

121. Le lundi 6 avril 2009 par Marie

(118) (119). J'avais remarqué qu'au bout de six semaines de présence, les téléchargements de "La petite Charpin" plafonnaient. Il y a tellement de m@nuscrits maintenant en "stock" que les nouveaux venus bénéficient de moins d'attention, moins de visibilité. Autre remarque: quand j'ai déposé mon premier texte, en mai 2008, personne ne m'a fait de commentaire. A cette époque je venais de découvrir le blog des ELS, j'étais inconnue au bataillon. A partir de septembre et de la mise en ligne de "Postscriptum" j'ai commencé à intervenir, du coup mon troisième manuscrit a été lu par certains habitués et pas n'importe lesquels;) Il y a une part subjective qui joue dans le lecture des textes. Je me demande si je ne vais pas déposer un jour un manuscrit sous un pseudo différent, rien que pour voir les réactions...

122. Le lundi 6 avril 2009 par nic

@Marie. Mes m@nuscrits sous pseudos "muets" marchent beaucoup moins bien sur la durée que les autres.

123. Le lundi 6 avril 2009 par Mcb

106: le roman de tefal n'est pas si pire voudrais-je préciser.

124. Le lundi 6 avril 2009 par Robert

La publicite, dans un sens ou dans l'autre, peut parfois aider a se faire connaitre. Je viens d'entendre parler d'un chanteur juste parce qu'il avait ecrit une chanson "un peu... pas beaucoup, juste un peu" insultante pour les femmes. Et pourtant je vis au RU!

125. Le lundi 6 avril 2009 par Ramsès IV

Il y a une différence entre un m@nuscrit et un m@nuscrit de Cléopâtre. Proverbe égyptien.

126. Le lundi 6 avril 2009 par Clic

@mcb, affirmatif oui, mais pas au point de dire qu'une même personne se travestit sans cesse, c'est juste un peu plus subtil - mais sur le blog aussi, souvent par jeu, c'est d'ailleurs parfois très drôle.

@nic, hors nouvelle plateforme telle que l'avait déjà décrite Léo dans un billet il y a quelque temps et rappelé en (89), j'ai constaté que la lecture dite "en ligne" était bien gaspilleuse de ressource : mise en place assez longue et utilisant beaucoup de ressources au chargement/lecture. Maintenant, si la mémoire subsiste avec le seul fichier pdf, je trouve ça très bien (comme Ramsès IV).

@Robert (119), ça vous n'en savez rien. Si je prends l'exemple de ce m@nuscrit (que je n'ai pas lu), il semble régulièrement consulté/téléchargé.

127. Le lundi 6 avril 2009 par Robert

Il y a bien sur des exceptions comme partout, mais si vous regardez bien les chiffres de lectures sont assez semblables pour de tres nombreux m@nuscrits publies plus ou moins au meme moment. Et j'ai suivi plusieurs d'entre eux pendant quelques temps. Comme le notait Marie, les lectures se tassent tres vite. Rien de plus normal avec le nombre.

128. Le lundi 6 avril 2009 par Mcb

Clic : bon, ça l'est parfois, drôle, et puis quelque fois c'est pff

129. Le lundi 6 avril 2009 par nic

@Clic. Expresso agitato a d'ailleurs été publié - je crois. Mon Pour devenir grand progressait aussi régulièrement. Difficile à voir désormais... pour les textes courts, la lecture en ligne est généralement privilégiée. Ceci-dit, je proposais sans ironie la rotation - le côté Grande biblionet, mouais.
Au fait, comment en savez-vous autant sur les IP & co ?

130. Le lundi 6 avril 2009 par nic

Zut, oublié l'orange à Pour devenir grand.

131. Le lundi 6 avril 2009 par Fnfrlch

@Nic. Votre # 130 : aïe... là je vois des "trucs" que je ne dirai plus jamais... En ce sens, que je ne crois plus du tout que dire d'emblée d'un livre qu'il ferait un bon film ou un sénario, soit bien pris par quelqu'un qui écrit. Je crois même que c'est loin d'être un compliment. Ah... ces déformations d'un esprit simpliste déformé par l'audio-visuel. Tout est à refaire !

@Clic. Votre # 126 : Tiens, ce m@nuscrit n'avait-il pas disparu ? Il me semble.

@Clic. Pensez-vous que vous auriez-vous le temps de donner votre avis sur les trois coups de sang de C ?

132. Le lundi 6 avril 2009 par Un message, un com

Vivement le prochain Stéphane Darnat !

133. Le lundi 6 avril 2009 par Nihil

@mcb : ce que je voulais dire, c'est qu'il est assez facile de penser à louche, parce que finalement on n'a jamais été aussi bien que dans un complot (la preuve, c'est qu'il n'y a pas de preuve) alors que les choses qui ne sont pas "louches", sont finalement assez ennuyeuses, pour le commun des mortels. Non ?

134. Le lundi 6 avril 2009 par Mêle-tout

@133. Non. Trois fois non.

135. Le lundi 6 avril 2009 par Mcb

@Nihil: non, c'est le contraire.

136. Le lundi 6 avril 2009 par Clic

@Mcb (128), nous sommes d'accord.

@nic, sans en être fou ou rat, j'aime bien les bibliothèques ou, dit autrement, je n'aime pas l'artifice qui consiste à remplacer l'ancien par le nouveau, surtout lorsqu'il bégaie. J'évitais l'Ip & Co, il n'est pas besoin de ça pour lire et reconnaître, il est vrai que je les connais un peu. Disons que j'ai pu m'y intéresser comme on s'intéresse à ses chaînes.

@Fnfrlch, disparu ? Je ne crois pas. Pour le coup de sang de C, j'en ai entendu parler par Vr. Jai lu deux pages. Comme nic, j'ai trouvé ça ampoulé*, mais pour faire plaisir à la ribambelle, je le lirai plus avant mais lentement.

(*) nic, pourquoi par remord mettre un "e", ça fait un peu coq.

137. Le lundi 6 avril 2009 par Mcb

D'ailleurs cela prouve, puisqu'on parle de preuves, tout simplement que vous n'avez pas lu les deux manuscrits evoques (cite d'urgence + la ballade de rose). Vous comprendrez ce qu'il y a d'ennuyeux dans le louche et vice versa.

138. Le lundi 6 avril 2009 par Fnfrlch

@Clic : un tout grand merci, mais il y en a trois... et encore un autre... J'abuse.

@Nihil : je répète, trois fois non. Je dirais même plus, le louche, c'est la mort. Ou alors, vous devez "argumenter" votre louche. (Par rapport aux m@nuscrit, cela va de soi)

@132 : ce que vous dites est sinistre. (Je trouve)

139. Le lundi 6 avril 2009 par Mêle-tout

Chic ! mcb se fâche... Elle ou il, a du répondant.

140. Le lundi 6 avril 2009 par Mcb

132 : et stupide, surtout

141. Le lundi 6 avril 2009 par In moderatio veritas

Vu de ma fenêtre, je pense que Nihil faisait juste allusion à la suspicion immédiate : commentaire trop louangeur = "louche" = auteur qui s'autofélicite. Cf. Mcb qui s'interroge un peu vivement sur "premier roman", alors que c'était précisé en 4e de couverture. Et cf. tous ces échanges sur les IP où je ne comprends rien, sinon une chose, que le "dessous des cartes" (qui est qui et qui poste sur quoi ?) intéresse toujours les gens, parfois plus que les cartes elles-mêmes.

PS : L'arête du souffle tombe parfois dans l'ampoulé, mais pas dans l'empoulé du tout (bravo nic pour le clavier hésitant et bravo clic de le transformer habilement). Je ne verse pas dans la dimension hiératique et définitive de Ludivine, cependant. Sur Blanchot, j'ai tout de suite précisé dans mon post 81 que quelques pages écran d'une heure tardive m'avait trompé et que l'on en est finalement très loin, ce qui montre hélas que l'impression des textes intéressants au premier abord est désormais la seule option en ce qui me concerne, la lecture en ligne pdf ou flash n'étant décidément pas une case disponible de mon esprit. Léo semble attacher de l'importance à un flash "réaliste", je lui donnerai pour témoignage (personnel évidemment, sans prétention au-delà) que c'est, au stade actuel des techniques, du temps, de l'argent et de la bande passante perdus, en dehors des textes courts. Peut-être que si les lecteurs réguliers des m@nuscrits donnaient leur avis, cela aiderait le staff technique ? Même si les lecteurs réguliers d'avril 2009 ne sont pas ceux du site quand il sera plus conu, bien sûr.

142. Le lundi 6 avril 2009 par In moderatio veritas

Je suis confus dans le PS ci-dessus. Mon propos est simplement une sorte de sondage au vif : vous, lecteurs réguliers des m@nuscrits (vrais lecteurs), vous lisez (selon la longueur) en flash, en pdf ou en impression papier ? S'il s'avère que personne n'utilise vraiment le flash, surtout pour un texte long, cela peut aider Léo et Tony à leur décision. Pour ma part c'est presque jamais, le flash sert uniquement aux textes de quelques pages.

143. Le lundi 6 avril 2009 par nic

(142) Pareil.

144. Le mardi 7 avril 2009 par Vr

Oui. Idem, mais parfois les deux formes ne sont pas disponibles, selon l'âge du pc, et les rames de papier pas toujours "en stock". Cela revient à dire, qu'avec le temps, seul un vai comité de lecteurs professionnels auront voix au chapitre et non les visiteurs ou les curieux.

145. Le mardi 7 avril 2009 par 144

@144 dont, je suis, je le précise. Ceci étant, et pour ne pas avoir l'air de changer d'avis comme de chaussures, je crois que pour lire en ligne, il serait presque primordial qu'il y ait une sorte d'unité dans la grandeur des caractères, et des mises en page. Certains sont parfois franchement trop petits ou trop pâles, et il est certain que ça peut décourager et fatiguer à la longue. Songer peut-être aussi pour visiteurs lecteurs profanes qui n'ont pas nécessairement un PC dernier cri, d'uniformiser, si c'est possible, une possibilité d'accès standard et compatible pour tous. Comme In veritas, je suis une inconditionnelle de la lecture sur papier, mais c'est vrai aussi que certains jours, on peut être moins bien disposé que d'autres. Un détail qui pourrait rendre peut-être la critique plus sévère voire injuste.

146. Le mardi 7 avril 2009 par eau elle paie

Vivement le prochain Barberine relu par JC Martin remixé par Babouk relu par Limongi préfacé par Nic approuvé par marie conchié par Juan A le nain qui grandit sans le faire exprès vivement la rentrée LITT' vivement le prochain génie demandeur d'emploi vivement la crème anti-rides-post-refus-d'éditeur

147. Le mardi 7 avril 2009 par Marie

(146). Vous vous gaussez, mais je sens qu'une oeuvre coécrite par Barberine et JC Martin serait très intéressante: un savant mélange entre la raison sage du philosophe et la fantaisie de l'artiste. Remixée par les pattounettes de la redoutable Babouk, on en ferait à coup sûr le best-seller de 2010!

148. Le mardi 7 avril 2009 par mcb

IMV : (141), pas tout à fait exact. Les textes sont l'intérêt principal, pas le jeu de cache-cache. Pourtant, je suis allergique à ce procédé qui veut qu'on se brosse le nombril, qu'on insiste, qu'on triche. Impossible de croire deux secondes que 10 nouveaux commentateurs, pour prendre l'exemple de Cité d'Urgence, aient choisi de lire justement ce manuscrit (et aucun autre, je viens de vérifier. Comme on le sait tous très bien, ce sont les manuscrits les plus volumineux qui engendrent le plus de lectures...) l'aient unanimement apprécié (l'ayant lu moi-même, c'est inconcevable), et tiennent le même discours (mais enfin, Monsieur Scheer, qu'attendez-vous pour publier ce chef d'Å“uvre!?!) Dès lors, j'ai provoqué "Kitty", la soupçonnant d'être une intime de l'auteur, puis, dans un second temps, d'être l'auteur lui-même. Ce que je pense encore, malgré la négation de l'intéressé(e), raison pour laquelle, et bien qu'entre nous soit dit je me fous complètement des agissements de Kitty et consorts, il aurait été amusant de confronter les adresses IP. Non par souci de curiosité maladive, mais pour préserver cette expérience "manuscrits" des gens malhonnêtes qui gâchent et l'envie d'y participer, et de commenter les manuscrits aux auteurs désireux d'avoir un véritable avis, sincère et sans faux-semblants. Pour que des auteurs comme cette fameuse Nadia (oui, j'ai vraiment aimé cette Ballade de Rose) ne doutent pas, eux, de leur réel talent.

149. Le mardi 7 avril 2009 par mcb

Concernant la lecture, perso je lis en ligne, ça ne me pose aucun problème. Les gros volumes, je les télécharge.

150. Le mardi 7 avril 2009 par In moderatio veritas

Ah mcb, je dois vous avouer que je ne vais jamais sur l'interface directe de commentaires sous le m@nuscrit, car je la trouve illisible avec ses caractères minuscules en blanc sur gris et son ordre inversé. Mais du coup, j'ai été voir et ce florilège aussi unanime que rapide de commentaires louangeurs est plutôt cocasse, en effet. Cela dit, d'abord cela ne trompe personne et j'imagine mal qu'un autre auteur en conçoive des doutes sur son propre talent ; ensuite, Raphaël Rosay a peut-être envoyé le lien à tout son carnet d'adresse en insistant auprès des uns et des autres pour qu'ils viennent déposer un commentaire, ce qui n'est pas "malhonnête" comme hypothèse.

151. Le mardi 7 avril 2009 par Gondolfo

Il faudrait prévoir un analyseur d'empreintes digitales sur l'interface.

152. Le mardi 7 avril 2009 par Robert

@mcb. J'aurais tendance a dire que c'est plutot les manuscrits courts qui sont les plus "parcourus" par faute de temps. Pour Cite d'urgence, oui bien sur que c'est louche. Cela dit je doute que LS publie ce livre juste pour faire plaisir a quelques amis de l'auteur. Il y a plusieurs manuscrits sans beaucoup de commentaires qui ont bien plus de lectures et une meilleure cote, ce qui les placerait en meilleur position pour une publication papier.

153. Le mardi 7 avril 2009 par Kitty

Mise au défi par mcb d'aller lire "la Ballade de Rose", en bonne élève appliquée, j'ai téléchargé, imprimé puis lu tranquillement cet ouvrage que j'ai apprécié. J'ai même posté un commentaire destiné à l'auteure.

Quant aux adresses IP, je ne verrais aucun inconvénient à ce que l'équipe éditoriale du site clarifie les choses !

Bien que je ne fasse pas partie des "vrais lecteurs" (trop nouvelle, trop peu de participations), je vous donne tout de même mon avis sur la lecture en ligne. Je ne la pratique pas. Je télécharge le fichier PDF et l'imprime sur papier que le texte soit long ou court.

154. Le mardi 7 avril 2009 par mcb

IMV : (150) Justement, cela ne trompe personne. Concernant la seconde hypothèse, elle ne me convainc pas. Et en raison du délai très court de mise en ligne des commentaires (encore une fois par rapport au nombre) et par le style d'écriture similaire.

Concernant les participants à l'expérience, s'il s'agit d'un premier manuscrit, j'imagine qu'ils doutent. J'imagine, sans certitude.

Sûrement, cette façon d'agir m'irrite car je n'ai pas saisi le but en lui-même de cette expérience. Où d'aucun calcule la publication, je devine pour ma part l'intérêt pour un autre auteur d'avoir un avis neutre (hors du cercle amical) et gratuit sur son manuscrit, sans passer par la lettre-type d'une maison d'édition (et pour les commentateurs, assouvir une soif de lecture.) Face à ces personnes qui s’interrogent : Pourquoi a-t-on refusé mon manuscrit ? Et bien voilà où ils peuvent trouver un élément de réponse. Qui leur permettra de retravailler. Pour les méritants, si rétropublication il y a, ce n’est que la cerise sur le gâteau.

En l'occurence, si l'on triche, je ne comprends plus l'intérêt. Comme il a été précisé, c'est l'éditeur qui choisit les publications, pas les commentateurs. D'où l'inutilité de l'abondance de commentaires s'ils sont postés par le même ordinateur.

155. Le mardi 7 avril 2009 par mcb

Robert : (152) c'était ironique. Bien sûr les plus courts ont plus de lectures.

156. Le mardi 7 avril 2009 par mcb

A Kitty : Mon Dieu, Kitty, je ne vous défiais pas d'aller lire cette Ballade, comme vous y allez ! Je vous y invitais, afin que vous puissiez comparer par vous-même et "comprendre mon incompréhension" entre l'avalanche de commentaires dont nous avons déjà que trop parlé et le néant abyssal qui (n')accompagne (plus) celui de cette jeune femme méritante. J'aurais pu également, dans cette sélection, vous proposez de lire la nouvelle de Jean Houraa.

157. Le mardi 7 avril 2009 par In moderatio veritas

mcb vous écrivez : "Sûrement, cette façon d'agir m'irrite car je n'ai pas saisi le but en lui-même de cette expérience. Où d'aucun calcule la publication, je devine pour ma part l'intérêt pour un autre auteur d'avoir un avis neutre (hors du cercle amical) et gratuit sur son manuscrit (...) En l'occurence, si l'on triche, je ne comprends plus l'intérêt."

Pour l'expérience m@nuscrits, je pense que vous avez en effet saisi l'un de ses intérêts (pas le seul), à savoir qu'un auteur en herbe reçoit des critiques sur son premier travail et comprend éventuellement ses faiblesses, ses carences, etc. On verra si la nouvelle plateforme permet de continuer cet échange, ce qui n'est pas évident (puisque chacun devrait poster "dans son coin" si j'ai bien compris, et que ce lieu où nous intervenons présentement sera réservé à une sorte de préselection faite par les ELS. Cela risque d'isoler les auteurs non préselectionnés, qui ont ici droit – les bonnes semaines – à deux ou trois mots malgré tout).

Qu'un auteur de m@nuscrit "triche" avec ces règles implicites et s'auto-attribue (par lui-même ou cercles d'amis) une somme de commentaires flatteurs et des appels très malhabiles du pied à Léo pour le presser de publier, cela ne remet nullement en cause cette expérience ni son "intérêt" : cela signifie que certains la comprennent mal, mais c'est inévitable ce genre de choses. Je serais inquiet si chaque semaine de tels commentaires "commandités" polluaient toutes les discussions, mais nous en sommes très loin. Et comme nous faisons la critique publique de telles pratiques (sous votre aiguillon il est vrai), cela devrait dissuader les candidats à sa récidive, en leur montrant combien cette tactique est contreproductive et se retourne contre eux (car le texte de Rosay n'est pas totalement nul non plus, on a vu pire).

158. Le mardi 7 avril 2009 par mcb

IMV : (157) effectivement, la nouvelle interface risque de compliquer cette donne. On verra à l'usage.

159. Le mardi 7 avril 2009 par nic

@mcb. Vrai, pas vrai, on s'en fiche un peu (pour ma part, complètement). Les stratégies, les plans marketing (si si, on a eu ça) pour passer sur papier ne peuvent que ridiculiser leur auteur. Il est désormais on ne peut plus clair - et à mon avis normal - que la rétropublication est un choix d'éditeur, opéré au regard du texte, des intérêts de la collection et de la maison d'édition.

160. Le mardi 7 avril 2009 par mcb

Nic : (159) et fort heureusement. Pour autant, ça me troue de prendre la peine de lire des manuscrits, d'en faire le commentaire, pour ça. J'aurais pu en l'occurence m'éviter cette lecture inutile (car ne désirant pas d'avis circonstancié) et plonger dans l'un des vôtres, de manuscrit. Ou terminer l'excellent Hyrok.

161. Le mardi 7 avril 2009 par Clic

Pour répondre à l'enquête diligentée par l'inserm In moderatio veritas :

Je ne lis bien que sur papier et le livre préfère ; à défaut, le fichier pdf me semble plus pratique : je le télécharge et l'empile du côté des "à lire". La lecture dite "en ligne" me permet d'avoir un premier aperçu (lecture des 3, 4 premières pages).

Cependant, pour l'avenir, ce que propose Léo me paraît bien. La mise "en ligne" avec pages qui se "froissent" serait signe de l'intérêt de l'éditeur.

162. Le mardi 7 avril 2009 par nic

... plonger dans l'un des miens, surtout ! ;-D

163. Le mardi 7 avril 2009 par Clic

(suite) La mise en valeur de la partie commentaire - peut importe qui les écrit et ce qui est dit (hors spam) me paraît essentielle.

164. Le mardi 7 avril 2009 par Marco

(rapide séance de bisouillage, avec du retard: Véra, nic, mcb, Ludivine: merci pour vos remarques)

mcb 154: "si l'on triche, je ne comprends plus l'intérêt". En effet! et pourtant ce comportement se retrouve partout, il y a des gens qui ont pris l'habitude de tricher, où qu'ils soient, même quand il n'y a aucun enjeu. Il y a des étudiants travailleurs et doués qui auraient une très bonne note sans tricher, mais ils ne passent pas un examen sans leurs feuilles de pompes; des joueurs de jeux video en ligne qui ont recours à tous les cheat codes possibles et imaginables, alors qu'il n'y a aucun classement, pas de réputation à gagner, rien, et qu'ils sont sûrs de se faire repérer en 2 minutes. C'est un phénomène assez troublant. A part ça, autant de commentaires sérieux sur une semaine "ordinaire" de m@nuscrits, ça fait ... voyons... pffuii... bien bien longtemps qu'on n'avait pas vu ça, non? ça fait plaisir, en tout cas.

165. Le mardi 7 avril 2009 par Robert

Je crois que quelqu'un l'a deja ecrit sur ce blog: faire une plei@de pour les meilleurs m@nuscrits.

166. Le mardi 7 avril 2009 par Fasciste autruchien à fabulateur

@Leo. A défaut d'une date précise, pourrions-nous, cher ami (oui, cher ami, bien à vous, nunavut et tout à trac : autant préparer le terrain et lécher large) avoir une approximation du délai qui s'écoulera d'ici la mise en place de cette nouvelle Jérusalem éditoriale à diffusion instantanée de bribes littéraires ? Je compte en effet me suicider (disons au moins une fois, restons modestes) pour attirer l'attention sur mon génial m@nuscrit (encore inédit à ce jour, salauds d'éditeurs, fils de chiens) mais mes moyens pécuniaires sont limités, en sorte que, cher Léo, homme généreux s'il en fût, une petite avance sur droits d'auteur (je ne doute pas un instant de ma rétri-publication) me permettrait d'acheter une corde bien solide. Je compte sur votre compréhension. Par ailleurs, toutes mes amitiés à Nathalie. Nous nous sommes croisés en Février dernier au Palais d'Hiver mais il y avait le feu et elle était très occupée avec un beau colonel cosaque peu vêtu (vous, déguisé ?) ; j'ai eu un blanc et je n'ai pas osé lui montrer mon très beau texte.

@autres. Inutile désormais d'envoyer vos merdes, mon roman va se vendre à des millions d'exemplaires et Léo, devenu riche (enfin) n'aura plus besoin d'éditer personne pour payer les fous rires de sa jeune et divine sorcière (pas mal, la répartie sur la banquette).

167. Le mardi 7 avril 2009 par Robert

Pourquoi attendre? Envoyez des maintenant un paragraphe de votre best-seller sur ce blog. Je suis certain que Ludivine Cisse se fera un plaisir d'y repondre avec quelques adjectifs erotico-medico-quelque-chose bien choisis. Elle (ou il) aurait pu ecrire les dialogues des Tontons Flingueurs.

168. Le mardi 7 avril 2009 par Nadia K

Merci beaucoup pour vos commentaires mcb vos encouragements me touchent beaucoup

169. Le mardi 7 avril 2009 par Knight

@166.
Tu pars bien Fasciste, bravo.
Noms dates et lieux. Tu nous racontes ta vie, déjà ? ça sent le grillage honteux avant de dire bonjour tout ça. Attirer l'attention c'est toujours un peu minable et bien sûr tu t'en rends compte, tu t'y es drôlement pris et puis là c'est trop tard.
Maintenant il va falloir revoir ton tir, trouver quelque chose d'un peu original. Allez allez, amuse-nous un peu on s'ennuie déjà.
S'appelle comment ton chef-d'oeuvre ?

170. Le mardi 7 avril 2009 par Clic

Il y avait déjà les pages du Narlud... il me semble.

171. Le mardi 7 avril 2009 par In moderatio veritas

Merci aux uns et aux autres de leurs réponses. Pourquoi pas une interface avec des "pages qui froissent" et tout ce que l'on veut, mais comme il y a déjà des problèmes de bande passante (si j'ai bien compris) et que l'on peut espérer plus de visiteurs donc plus de lectures pour les m@nuscrits ainsi mis en valeur, ce sera une question technique à régler. Dans mon cas, ce n'est pas seulement l'inconfort visuel, mais bien une lecture qui semble différente, cela me trouble assez (dans la RL 38 déjà, je n'avais pas tout à fait retrouvé mes impressions écran sur papier, même s'il s'agissait certes d'extraits, dont certains lus longtemps auparavant).

Un mot sur Meurtres à la banque : j'ai décroché assez vite (je lis beaucoup de polars, ce n'est donc pas le genre qui me dérange bien au contraire). Les longs dialogues entre le directeur de la BEA et le commissaire Grimbert (chapitre 2, puis 3) ne sont guère réalistes (aucun directeur de banque ne parle ainsi amha) et très convenus (on veut imaginer qu'ils pourraient tenir ce genre de propos ; de toute façon, les phrases ne sont pas très naturelles, et le dialogue bien trop omniprésent). De même des détails qui clochent (il est bien rare qu'un policier soit connu dans "la grande presse" pour ses "frasques célèbres" ; une "fine moustache" n'est pas facile "friser", une "électrisation" se nomme plutôt "électrocution" quand elle provoque un décès, les collègues qui mettent de "la poudre partout" rappelle plutôt les Brigades du Tigres que la police scientifique contemporaine, les collaborateurs "absolument irremplaçables" dont la disparition est un "désastre" n'existent plus guère dans les staffs très standardisés et internationalisés des multinationales, etc.). Donc je n'ai pas poursuivi bien loin, mais il faut à mon avis donner plus de réalisme à chaque personnage, soigner les détails, éviter de tout passer ou presque en dialogues.

172. Le mardi 7 avril 2009 par Alice

Avoir de la considération pour soi vous attire, quelquefois, celle des autres.

173. Le mardi 7 avril 2009 par mcb

@ Nadia : merci à vous pour cette belle histoire. Je vous souhaite bonne chance pour la suite,

174. Le mardi 7 avril 2009 par knight

1/2 heure et toujours rien, c'est poussif.
Fasciste autrichien peine déjà, tout cyanosé tire la langue sur sa page d'écriture, se gratte la tête.
Bonne nouvelle, tu as toute la nuit. On repassera relever ta copie demain à l'heure du goûter.

175. Le mardi 7 avril 2009 par Knight

@Alice, en orange.
C'est peu.

176. Le mardi 7 avril 2009 par mcb

Alice : sauf si les autres n'ont considération que pour eux. Je rejoins Knight, chez vous, c'est encore léger. Et puis, ce "Vacuité" me dérange, en l'état. S'il existait une affiche "le mot du mois" sur ce blog, je voterais pour "vacuité", déjà trop lu ces jours passés. Sinon, je vous dis bonjour, quand même, c'est la moindre des choses. Avoir de la considération pour les autres, j'entends.

177. Le mardi 7 avril 2009 par Alice

Peu de mots pour dire beaucoup de choses, et non peu de choses en beaucoup de mots.

178. Le mardi 7 avril 2009 par Alice

mcb : Bonjour.
Je ne fais pas partie du jeu.
La vacuité libération lien coupé avec choses et personnes, c'est encore bien trop.
0010011001

179. Le mardi 7 avril 2009 par Knight

@Alice
Vous confirmez.
Ce fut court mais bref.

180. Le mardi 7 avril 2009 par knight

@Alice (à propos de ton charabia machine).

Chloé Delaume, ça c'est une création vraiment géniale.
Tu arrives bien après, c'est con, mais ne fais pas de complexe sans raison commence au moins par la lire. Ensuite... ensuite tu verras.
Mon humanité me perdra.

181. Le mardi 7 avril 2009 par Alice

Je ne lis pas, j'existe.
Souriez, Knight.
Le bonheur est obligatoire.

182. Le mardi 7 avril 2009 par Knight

A ce point la, c'est forcement faux...

183. Le mardi 7 avril 2009 par Knight

Tu ne lis pas, c'est pourtant bien le moins qu'on puisse faire lorsqu'on a prétention. Trop de nombril c'est flagrant, pour qui comme toi se prétend machine, littéraire de surcroît.
Sans intérêt.

Over.

184. Le mardi 7 avril 2009 par Mcb

182 merde, j'ai ripe : le 182 est mien, s'cusez

185. Le mardi 7 avril 2009 par Knight

@182.
Lave-toi la bouche, tu n'es pas moi.

186. Le mardi 7 avril 2009 par Mcb

Oui je sais bien, mais le message t'etait destine. Fausse manip', autant pour moi...

187. Le mardi 7 avril 2009 par Alka-Seltzer

Effervescent, ce fil sur les derniers m@nuscrits. Ce qui est une excellente chose. Soleil et bulles.

188. Le mardi 7 avril 2009 par Alice

Prétendre.
Littéralement tendre en avant, aspirer à.
Typiquement humain, en effet, votre humanité vous perdra.

Alka Seltzer : C14H12ClNO2 fonctionne aussi.

189. Le mardi 7 avril 2009 par Clic

Raison pour laquelle je tendq le cou vers l'herbe tendre du pré qu'il soit carré ou non.

190. Le mardi 7 avril 2009 par Clic

Désolé, le q fut suspendu à l's.

191. Le mardi 7 avril 2009 par Alice

Clic : ne buvez pas trop la vie en vleu.

192. Le mardi 7 avril 2009 par Mcb

Bah, elle reviendra ludi?

193. Le mardi 7 avril 2009 par Alice

Mcb, je ne suis pas Ludivine Cissé.
Je n'aurais certainement pas cette prétention.

194. Le mardi 7 avril 2009 par Comtesse Grancéola

Quoi il en soit, pour la poésie de la Rose, c'est pas mal, mais elle est un brin proprette et gentillette. Pas de quoi se procurer la grande "illumineucheune"... Je persiste à être une inconditionnellle fana de Louis RAOUL, mes Prosper, Aragon, Appollinaire à moi.

Oyez oyez : (à lire d'un seule coulée en baissant les paupières et en s'imaginant voir couler la Loire ou la Durance quand son lit bleu est bas...)

"Belle pâleur d'un rectangle de froid, où se sont fixés tous les mots que cet autre t'avait confiés. Dans cette page roulée, dressée, à l'égale de la lampe, tu n'as comme ciel changeant que la couleur des yeux des chercheurs de silence. Quand ils t'ouvrent pour nommer ta lumière".

Ps : dommage que l'on ne puisse faire du copié collé, car chez Louis Raoul, je ressens beaucoup d'intelligence et de sensibilité, malgré les apparences...

195. Le mardi 7 avril 2009 par Alphonse Dulaurier

@Parascève : ravi de vous revoir, chère Madame. Oui, ce Raoul a des mots sur la page blanche de l'écrivain qui ne sont pas sans me rappeler une certaine Couronne poétique dressée par George Roth au grand Poète par d'autres poètes.

196. Le mardi 7 avril 2009 par Manuel

Je hallucine avec le dernier Rip Rip, d'ailleurs aussi voltigeant que les dernières acrobaties du fil. Mes félicitations, à lui et à Alice. Vous faites sourire et ça n'a pas de prix.

197. Le mercredi 8 avril 2009 par Gondolfo

Al. , orobouros et binaire...Tout est dit, trop facile.

198. Le mercredi 8 avril 2009 par Cccnll

@Manuel : petite incise : attttttention, il y a eu une autre Alice, "autrefois" et jadis. Celle-ci c'est pas la même car elle a une bouche de canard. L'autre Alice venait en ribambelle mais surtout qu'elle était tout le temps dans la lune. D'ailleurs, je crois qu'elle y est encore. A mon avis, a un peu l'amour en tête ces temps-ci. Comme Jean-qui-pleure-et-Jean-qui-rit. @Manuel : j'ai ADORE RipRip aussi, mais pourquoi dites-vous "le dernier" ? Il y en a un autre ici ? Lequel ?

Que pensez-vous d'extraire une page pour la commenter ? Histoire de trouver pourquoi ça nous plaît ?

199. Le mercredi 8 avril 2009 par Manuel

Et alors le RIPRIP qui avait écrit Merdomancie n'est plus le même qu'a écrit Djino ?

200. Le mercredi 8 avril 2009 par Gondolfo

Si j'puis me permettre c'est bien fait chez m'sieur Scheer, il ya une liste par nom d'auteur :

Rip Rip Merdomancie 35 commentaires

RipRip Djino - Formule inversée 4 commentaires

My pleasure.

201. Le mercredi 8 avril 2009 par louis

ça signifie quoi "vleu" ?

202. Le mercredi 8 avril 2009 par nic

@louis. Vleu (Malbou me pardonne !) est une hérésie ; la vérité est bleu.

203. Le mercredi 8 avril 2009 par Kevin Binet

La vérité peut pas être bleu car c'est pas une couleuvre, la vérité c'est quelque chose de vrai, comme par exemple un gâteau que tu manges.

204. Le mercredi 8 avril 2009 par Ours

Toutes les vérités de ce monde dont nous sommes passagers eussent-elles décillé les hommes qu'ils ne commettraient pas moins l'irréparable.

205. Le mercredi 8 avril 2009 par Jean-Marc Poitou

En véritude, je demande pardon pour tous ceux qui ne sont pas entrés dans mes histoires.

206. Le mercredi 8 avril 2009 par nic

Hé, les bleus, à la niche !

207. Le mercredi 8 avril 2009 par Vieux réac du blog

Ce blog tourne à In libro Veritas. La preuve que le niveau baisse : maintenant, je comprends ce qui se dit. Affligeant.

208. Le mercredi 8 avril 2009 par nic

@Vieux réac. Non, c'est qu'à force d'essayer, vous êtes devenu plus intelligent.

209. Le mercredi 8 avril 2009 par Alex

@ Kevin Binet : Depuis le temps que je le dis, que c'est le muffin aux myrtilles qui est LA solution !!

210. Le jeudi 9 avril 2009 par ipso facto

Pour simplifier, vleue est l'ontologie d'un monde possible.

211. Le jeudi 9 avril 2009 par Kevin

A Monsieur Ipsos. L'ontologie, c'est la sorte de gras rondin avec un bec de canard qui vit en Australie ?

212. Le jeudi 9 avril 2009 par RR

@154 Pas de triche cher MCB, juste des gens, pardon des lecteurs qui ont visiblement aimé ma petite histoire. Une modeste prose sans aucune prétention, juste une histoire à deux sous, qui partage un voyage entre Paris et Dijon (c’est un exemple pour un roman de gare). Cité d’Urgence, je l’ai rédigé en précisément 33 jours, tout en m’appliquant à rendre en temps et en heure mes articles de presse ; et en dormant… Parfois ! Il est à l’état brut, pas de modifications, pas de relectures scrupuleuses. Je me suis levé un matin en ayant l’envie d’écrire sur la ville où j’ai grandi. J’ai réuni mes souvenirs, allumé mon mac et inventé une histoire… Vous n’avez pas aimé, très bien. Vous trouvez même que cela frise presque le ridicule, parfait ! De la maladresse, oui sans doute… Je sais depuis fort longtemps qu’il est impossible de faire l’unanimité et j’entends vos critiques, bien que celles-ci se soient portées essentiellement sur une espèce d’enquête : pourquoi tant de gens, tant de commentaires ?? sans parler de Kitty ? improbable avocate, que vous pensez encore être moi. Au passage, je remercie sa pugnacité. Si je répond maintenant n’allez pas imaginer qu’il s’agit d’une manÅ“uvre pour faire renaître le débat. J’étais à l’étranger, je suis rentré chez moi hier au soir. J’avais un rêve : vivre de mon écriture. Aujourd’hui c’est fait ! Mon métier est d’écrire, alors ne pensez pas une seule seconde que mon but ultime est une soif de reconnaissance et le désir absolu d’être publié. Là je vais reprendre mon dialogue d’ancien coursier parisien : vous foutez le doigt dans l’œil jusqu’aux omoplates !!! J’ai écris Cité d’Urgence et je me suis fait plaisir, j’ai pensé que cela pourrait faire plaisir à d’autres. Rien de plus. Vos pensées obscures et alambiquées vous empêchent de voir qu’il y a des gens très simples ( et j’en suis) Des gens spontanés, sincères et honnêtes. En revanche, là où vous avez raison, j’ai en effet fait fonctionné mon carnet d’adresses. Non pas pour obtenir un chiffre record (ce qui est loin d’être le cas) ou pour attirer l’attention de Monsieur Léo, mais simplement d’avoir des réponses à mes doutes. (écrire un bouquin, n’est pas écrire un article) Nombreux ont lu le manuscrit avant qu’il ne soit en ligne sur le site de Léo Scheer. À ceux-là j’ai demandé de réagir si ce premier essai méritait une quelconque attention. Il y a quand même eu de bonnes surprises : Kitty ! Connais pas !

213. Le jeudi 9 avril 2009 par ipso facto

Kevin : non, l'ontologie vit dans la savane africaine, à ce que l'on m'a dit, où elle trouve sa principale source de nourriture (le gnou, notamment le gnou vleu).

214. Le jeudi 9 avril 2009 par Alex

Dans un monde idéal, au lieu de forcer les élèves de première à lire l'Apologie de Socrate, on les ferait étudier l'Apologie d'Ipso Facto.

215. Le jeudi 9 avril 2009 par Robert

Dijon. J'ai frequente l'IUT dans ma jeunesse, j'y ai meme vu la plus jolie fille du monde. Et je suis aussi passe devant la chouette. Je ne me souviens plus vraiment si je l'ai caressee ou non. J'ai du le faire surement!

216. Le jeudi 9 avril 2009 par Kevin

Ma mamie me faisait sauter sur ses gnous.

217. Le jeudi 9 avril 2009 par Knight

chanceux, la mienne n'avait pas de genoux. Dans mon souvenir, je ne lui vois pas de bras non plus, ni langue ni menton.
Brrrrrrrr....
De fait nous jouions peu.

218. Le jeudi 9 avril 2009 par ABC

À propos des m@nuscrits : Orgueil et Wannabes

219. Le jeudi 9 avril 2009 par ipso facto

ABC : Pas très sympa, le Didier, sur la "poubelle d'un éditeur"... Mais en fait, c'est un des intérêts des m@nuscrits, montrer pourquoi les éboueurs ont un tel boulot, et le papier recyclé un bel avenir, si l'on reste à l'ancienne méthode de l'envoi postal.

Kevin et Knight : mon pépé à moi en avait deux (comme nic), c'était donc un as du bi-gnou quand il lançait le soir, sur la butée de Kercrozec-les-flots, ses mélodies tristes à l'océan indifférent.

220. Le jeudi 9 avril 2009 par knight

Super ABC, ça te remontrait le moral des troupes un lien pareil, bonne initiative, c'est l'endroit idéal.

Moi aussi j'étais un wannabe, jusqu'à ce que je commence à comprendre que j'étais un écrivain un vrai, grâce, entre autres délicieuses personnes, à cet écrivain Didier Da Silva, celui-là même qui se trouve justement derrière ce blog les idées heureuses, et qui me fit à l'époque compliments.
Dis-donc Didier, je suis sûr que si j'avais laissé mon m@n ici assez longtemps, tu l'aurais cité, hein que tu aurais mis un lien ? Dis, allez, dis oui je suis un peu déprimé et mon coiffeur a un peu loupé ma coupe de tif je trouve.
Sur le fond, pas en désaccord avec le papier remarque. Faut laisser le nombril tranquille et s'accrocher drôlement, si j'étais mal poli je dirais même faut se mettre un doigt si c'est pas deux.

221. Le jeudi 9 avril 2009 par Anonyme - ça vaut mieux !

@218 : si, comme vous le prétendez, l'espace m@nuscrits est la poubelle de l'éditeur, l'espace commentaires ressemble pour sa part à des égouts ! En effet, comment qualifier des pseudo critiques littéraires qui s'évertuent à écrire "autant pour moi" dans certains de leurs commentaires ?

Pour ceux que ça intéresse : "Au temps pour moi" et non pas "autant pour moi"! Cette expression trouve sa source dans une phrase qui était (ou est toujours) utilisée par le chef d'orchestre lorsqu'il se perdait dans la partition. Lorsqu'il se rendait compte d'un écart sur ce qu'il indiquait, le chef d'orchestre demandait de reprendre au temps pour lui (c'est le temps du chef d'orchestre que tout le monde doit suivre) pour que tout le monde soit à la même mesure.

Apparemment cette expression est héritée du jargon militaire et avait le même sens (le chef demandait à ses soldats en marche de se mettre à son temps.)

222. Le jeudi 9 avril 2009 par Knight

Ipso.
Deux de gnous ? Deux gros donc et faisait de la musique comme vous dites là, en soufflant dedans. Admirable. ça devait être déchirant à entendre les soirs de pluie pardessus la lande, les filles devaient tomber à ses gnoux comme des feuilles.

223. Le jeudi 9 avril 2009 par knight

@ Anonyme et ça vaut mieux !
Bien mon capitaine.
Rompez les rangs !!

224. Le jeudi 9 avril 2009 par Marie

(218) Je cite Didier Da: "wannabes, vous n'avez pas honte?"
Ma réponse: ben, non, je n'ai pas honte d'avoir mis quelques temps, trois m@nuscrits en ligne. J'ai souvent eu honte dans ma vie (surtout dans mon jeune temps, culpabilité chrétienne, quand tu nous tiens). Mais là, franchement, je ne vois pas pourquoi je devrais me mettre à genoux devant un blogueur dont la prose n'est pas tip top pour qu'il me pardonne mes péchés webiens.

225. Le jeudi 9 avril 2009 par knight

@Marie (tu voulais dire, te mettre à gnoux ).
T'es vraiment devenue un frappart Marie, coup de genoux dans les, rotation, balayette.
Tip top tip top euh... Hoffman à Tokyo, c'est vraiment pas dégueu, si ce n'est pas déjà lu je te le conseille, en plus de tes séances d'entraînement krav maga, ça va sans dire.

226. Le jeudi 9 avril 2009 par Anonyme

Apparemment cette expression est héritée du jargon militaire et avait le même sens (le chef demandait à ses soldats en marche de se mettre à son temps.)

227. Le jeudi 9 avril 2009 par Clic

@ABC, dans le texte du lien que vous avez mis en exergue, il y a un petit côté tâcheron qui force (ni que rage) le respect.

228. Le jeudi 9 avril 2009 par Marie

@Knight. Je parlais de son article qui manque d'esprit à mon goût. J'ignorais qu'il avait écrit un livre sur "un dépressif exilé à Tokyo": je cite le résumé vu sur le web;))

229. Le jeudi 9 avril 2009 par knight

oui Marie le résumé sur le web, mais. Fais-moi un peu confiance c'est vachement bien, au millimètre un bel objet.
Didier a une belle plume et le premier qui dit dans le cul y prend au choix ma main mon pied.

@Anonyme.
Repos !

230. Le jeudi 9 avril 2009 par Robert

@Anonyme. Au temps pour moi, autant pour moi. Une rapide rechcerche sur plusieurs sites montre que finalement les deux tiennent la route, et que les origines de cette expression, militaire ou musicale, sont loin de faire l'unanimite.

231. Le jeudi 9 avril 2009 par Clic

@knight, je veux bien vous croire sur parole, mais cette histoire de millimètre... me fait penser à un pied à coulisse qui me fut longtemps fidèle. C'est un peu ça, non ?

232. Le jeudi 9 avril 2009 par Clic

@Robert, anonyme a raison, mais tort d'en faire tout un plat. C'est un peu éculé (doux euphémisme).

233. Le jeudi 9 avril 2009 par mcb

Autant pour moi, pas eu le temps de répondre. Tant pis, tant qu'à faire, j'aurais tenté une explication tentaculaire après ajustement de mes tantra. Quant à votre intervention sur les "pseudo critiques littéraires", elle est ridicule et je ne perdrai sans doute pas mon "temps" à vous expliquer pourquoi. Ce qui est fort dommage pour vous, car ce genre de réponse ne se trouve pas sous wikipédia.

234. Le jeudi 9 avril 2009 par mcb

@ RR : Et bien soit, j'aurais fait erreur. Kitty disant être nouvelle sur ce blog et affirmant avoir lu et comparé les ouvrages manuscrits et papier de Barberine, cela porte à confusion. Et d'autres petites choses, mais bon, je ramasse des fruits déjà tapés. Peu importe, et quoi qu'il en soit, le débat est pour moi clos. Je vous souhaite beaucoup de plaisir dans vos activités créatrices. Je n'ai pas aimé votre roman, je ne l'aime toujours pas, mais vous avez d'élogieux commentaires, n'est-ce pas ? Et comme je l'ai déjà dit, c'est l'histoire qui me déplaît, pas son auteur. Peut-être lirai-je un jour un de vos livres qui me séduira davantage.

235. Le jeudi 9 avril 2009 par louis

je crois que j'ai compris : donc tous les haricots sont vleus jusqu'à la pentecôte Merci.

236. Le jeudi 9 avril 2009 par Knight

@Clic.
J'ai par le passé, c'était assez spécial, joué comment le dire derrière les rideaux rouges de l'Alcazar du trombone coulissant. Contrairement à votre pied à coulisse, mon trombone lui ne m'était pas complètement fidèle et même en sourdine j'en souffre certains soirs encore.
Les jours d'impolitesse, pour dire l'équilibre le précieux d'un objet d'art, plutôt que millimètre je dis au poil de cul ou chatte, encore que zob, vous remarquerez déjà plus rarement.

237. Le jeudi 9 avril 2009 par Kevin

La première fois que j'ai touché les gnous d'une étrangères (mamie c'est différent parce que c'est ma grand-mère depuis la maternelle) ça c'est fini gros gnons.

238. Le jeudi 9 avril 2009 par knight

Et du coup ta grand-mère si maternelle a donné un bisou mouillé deux calissons d'aix puis pansé tes vleus. Elle a ajouté et peut-être qu'au fond n'aurait pas dû "Mon petit Kevin, comme ça au moins tu sauras, les filles c'est con et ça sert à rien".

Bonne nuit.

239. Le vendredi 10 avril 2009 par ipso facto

Anonyme : j'écris habituellement "autant pour moi", j'ignorais l'origine de l'expression. Au temps pour moi. Je me demande cependant si l'expression "au taon pour moi" est reconnue par l'Académie, bien qu'elle soit d'usage assez fréquent chez les entomologistes.

Vous avez raison, tout fout le camp. Prenez le gnou. De mon temps, il était respecté, voire adulé. Je me souviens par exemple que j'écoutais religieusement l'hommage de U2, Gnou Year's Day. Et aujourd'hui, ce noble animal n'inspire que moquerie et calembour.

Louis : voilà, la vive voix du vleu vous vient vite.

240. Le vendredi 10 avril 2009 par NLR the pirate

Anonyme & ipso facto. Désolé de vous contredire, mais l'origine exacte de l'expression nous est rapportée par le Capitaine J.Scofield, dans la Guilde Napoléonienne des Voyages Atlantiques. Elle vient des pêcheurs des Iles Feroe (entre l'Ecosse et l'Islande), qui lorqu'ils avaient un peu bu et que le soleil tapait, confondaient parfois l'espadon, le poisson-scie et le thon albacore, lors de leur chasse au large de la baie de Pormoa. Ils vendaient ensuite le thon au prix de l'espadon, sur les marchés, alors que le poisson avait été débité. Or comme chacun sait la ménagère insulaire a l'oeil vif et on ne la trompe pas sur la marchandise quand celle-ci fait l'essentiel de son alimentation.

Ce qui donnait souvent des dialogues de ce genre :

— Espadon ou poisson-scie ?
— Thon Pormoa
— Albacore ?

Or on raconte qu'un jour, une duchesse bretonne passait par là (il y avait beaucoup de françaises en vacances sur ces splendides îles), qui entendit cette courte conversation à contre-vent ; et, voyant le poissonnier navré, en déduisit (et rapporta) ce qui nous est resté. Car elle avait compris ceci :

— N'est-ce pas donc ce poisson-ci ?
— Au thon pour moi.
— Ah ben d'accord.

("autant" et " au temps", sont venus après, mais ils sont aussi très usités aujourd'hui.)

241. Le vendredi 10 avril 2009 par ipso facto

NLR : ah mais je n'en suis pas sûr. J'ai lu pour ma part les mémoires de Jean de Bérard de Montalet, premier capitaine des mousquetaires du Roi. Il rapporte que le corps d'élite avait pour ordre d'user de leur mousquet en visant le torse, cela afin de ne pas défigurer leurs victimes, et de permettre ainsi leur identification ultérieure par les nombreux espions et informateurs que Louis XIII plaçait chez les conjurés, insurgés et autres adversaires du royaume. Et Montalet rapporte donc que lors d'un affrontement près de la forêt de Sénart, l'un de ses hommes visa la tête d'un bandit qui fut emportée sous l'effet du plomb. Désolé après la courte bataille, le mousquetaire confessa à son capitaine qui demandait à chacun la précision de son tir : "aux tempes, pour moi...". Cette expression, moult fois déformée par la suite, serait devenue l'aveu d'une erreur.

242. Le vendredi 10 avril 2009 par Kevin

A Strasbourg, on disait otan pour moi, mais je sais pas trop ce que ça veut dire.

243. Le vendredi 10 avril 2009 par louis

Et pendant que vous vous caressez mutuellement le nombril, otan pour eux

244. Le vendredi 10 avril 2009 par louis

Kevin ...téléscopage

245. Le vendredi 10 avril 2009 par Jean-Marc Poitou

Je demande parton pour Strasbourg.

246. Le vendredi 10 avril 2009 par Kevin

@Louis. Tonton ?

247. Le vendredi 10 avril 2009 par Ours

Pour moi, le sexe donne plus de satisfaction que jamais. Le stress et la tension ont disparu. Elle n’est plus chagrinée, je n’ai plus peur de dire non. C’est un magnifique sens physique, d’où on profite des sensantions profondes.

248. Le vendredi 10 avril 2009 par Alex

Je me souviens d'un débat à peu près similaire qui faisait rage sur le forum internet de mon école, à propos d'au temps aussi.
Je l'avais écrit "autant", je m'étais bien fait engueuler. Depuis j'ai tendance à dire l'OTAN pour moi. Parce que. Le temps n'y peut pas grand chose, alors sait-on jamais.
C'est la fin de la semaine, soyons désinvoltes : le lien du jour !

249. Le vendredi 10 avril 2009 par NLR

Effectivement, ipso, j'avais entendu parler de cette version. Elle est bonne. Il en est une aussi, troublante, qui viendrait du fameux "tambour mou" des pucelles et autres hymens perforés jadis par des hussards pédophiles sans toi ni loi (ni moi ni vous). Mais nous sommes sur le site d'un éditeur, n'oublions pas ; et il est un peu délicat d'évoquer en détails – ils sont sordides – cet épisode marquant de notre belle Histoire de la Langue Française sans risquer un coup de hache de la censure. Voire un coup de fléau d'armes, ce qui fait très mal au crâne le matin.

N'empêche, un petit recueil "alternatif" de l'origine vraie de ces expressions si amusantes, parfois si discutées on le constate, et qui enrichissent tellement notre Belle Langue (française oh oui française) serait encore à concevoir. Je trouve.

250. Le vendredi 10 avril 2009 par mcb

NLR : une idée à creuser...

251. Le vendredi 10 avril 2009 par NLR

@mcb. On a les hommes, les pelles, et les belles énergies ; je vois pas ce qui manque. Ah oui, le terrain. C'est cher le terrain en ce moment.

252. Le vendredi 10 avril 2009 par Ouam-Chotte

Manque le ne non

253. Le vendredi 10 avril 2009 par Gondolfo

Et pourquoi ne pas deviser ici et maintenant oh si de l'expression "rouler une pelle" ?

Parce que là j'avoue que je sèche.

254. Le vendredi 10 avril 2009 par Knight

Parce qu'avec un patin, tu sais ? La pelle, c'est la langue, comme oreille étiquette, raisin pour oeil, tu vois.
L'argot, la seule langue que j'écris sans faire de faute.

255. Le vendredi 10 avril 2009 par ipso facto

Les moutons rêvent-ils de pelles chromatiques ? Je pense à eux car ils souffrent parfois de la maladie de langue vleue (improprement "bleue") et que le roulage de pelle décime aisément les troupeaux, les samedis soir de fièvre (catarrhale).

PS : j'ignore si le gnou peut être atteint, il semble bien que oui puisqu'il appartient à la famille des antilopes. Si un(e) spécialiste de la langue de gnou souhaite faire une communication à notre congrès lexicographique, cela sera instructif.

256. Le vendredi 10 avril 2009 par NLR

@Gondolfo. Ça date de 1890, ces années-là. C'est Daniel Best, un des fondateurs de Caterpillar, je crois. Il kiffait grave Paris, les Parisiennes, les troquets, tout ça. Quand son pote Eiffel a construit la Tour pour l'Expo Universelle, poil aux aisselles, y avait pas mal de tractopelles autour de la Grande Dame en construction. Dont un prototype conduit par le patron himself, qui crânait avec son engin. A un moment un peu calme, il fait monter une étudiante dans la cabine, Joséphine, une nana hyper sexe en ultra-mini, et qui, fascinée, se jette sur Best et lui dit "roule m'en une, Daniel".

– de quoi ?
– ben de pelle !

C'est resté.

Bon, allez, bon app'. Moi c'est sandouiche au thon, comme tous les vendredis.

257. Le vendredi 10 avril 2009 par Knight

C'est donc l'engin qui selon ton explication aurait tout déclenché quoi.
C'est bien connu remarque, sur les chantier les mecs ramassent grave.

258. Le vendredi 10 avril 2009 par Gondolfo

Merci. Longtemps que je n'avais lu Daniel Best et l'excellente méthode à Mimile.

- Je me les pèle - Roule t'en une. Mais à l'extérieur hein! - Ok mais alors tu me montres ton engin. - Oh he ! ca va pas ! tu rigoles des gnoux. - Ta mère à poele devant le prisu !!

 etc

C'est vendredi j'opte pour couscous et ravioli. A moins que ce ne soit l'inverse.

259. Le vendredi 10 avril 2009 par Robert

A mon avis, NLR, ce genre de recueil doit deja exister.

260. Le vendredi 10 avril 2009 par @247

@Ours; formidable! Dites oui alors elles le veulent toutes et pour toujours elles ont attendu elles attendent encore vous les connaissez elles savent ce qu'elles veulent elles sont parfois impatientes et elles ne savent pas ce qu'elle font mais elles n'hésitent pas à le faire et elles peuvent envisager les déceptions mais ça ne compte pas pour elles leur temps est difficile à saisir mais elles sont patientes mais elles sont terrible quand elle quittent sans retour parce qu'elles veulent tout et qu'elles ont le sentiment de ne rien avoir elles savent attendre mais l'éternité n'est pas un mot pour elles et quand elles aiment ce n'est pas un jeu

261. Le vendredi 10 avril 2009 par Knight

@260 (t'es qui espèce d'enragé, le cousin de Kevin ?)
Bien sûr, tout ça c'est rien que des conneries.
Mémé le répétait souvent, et d'ailleurs t'as pas pu oublier "Arrête de toucher ton jésus, malheureux, et écoute-moi bien. Les filles c'est con et en plus ça sert à rien."

262. Le vendredi 10 avril 2009 par @Knight

T'emballe pas si vite, mon valeureux Chevalier, je les aime bien, tes boites de sardines, et c'est pas ironique: je les aime bien, vrai de vrai (je dirais même plus :vleu!) ;-)

263. Le vendredi 10 avril 2009 par Ours

@260. La meilleure chose, c’est l’assurance qu’on peut voler en pilote automatique. Affaibli on a découvert le pot aux roses : le pénis reste prêt, le chien aboie. Quand on le prend, ça peut être une grande surprise pour un partenaire.

264. Le vendredi 10 avril 2009 par Robert

Meme disait "arrete de toucher ton jesus", les anglais, eux, disent au petit garcon: "Don't fiddle with it!"

265. Le samedi 11 avril 2009 par chevalier Knight

@Robert. Je risque une trad' "Joue pas du violon avec" Mais comment s'y prennent-ils donc en ce cas pour jouer du flûtio bourru ?

@262 Si seulement tu pouvais les voir, mes boîboîtes, pour de vrai super belles.
Blague sans, Juan boîtes voyait si tu te souviens ou selon niches pour chiens bobos.

Ce sont juste pour moi maisons ou cercueils voire deux en un.
Je le mets en lien orange mon site, rien que pour le coup d'oeil. Maintenant si vous venez de la part des ELS je fais super un prix.

@Ours.
J'aime bien ton 63 vraiment, bientôt le 69 que de satisfactions en perspective.

Bonne nuit à vous.

266. Le samedi 11 avril 2009 par Robert

C'est la traduction litterale, et c'est bien sur une sorte de jeu de mot avec le terme de "violon". La traduction la plus proche serait "Arrete de le tripoter!..."

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